nuovo MANUALE SISTRI...NUOVI DUBBI

Promemoria primo messaggio :

http://sistri.it/index.php?option=com_content&view=article&id=282:manuali-e-guide&catid=42:documenti&Itemid=135

Qui c'è il nuovo manuale generico del SISTRI.
mA OVVIAMENTE hanno spiegato poco e nulla..

sarò sturda ma qualcuno ha poi provato la nuova procedura?
adesso come si procede:

SI APRE IL REGISTRO
SI FA LA SCHEDA SISTRI (ma non la si collega al movimento di carico)

arriva il CONDUCENTE che prende in carico il rifiuto
(generazione del registro di carico trasportatore)
se il gestore ACCETTA il rifiuto
arriva comunicazione sia al trasportatore che al produttore dell'avvenuto smaltimento

a questo punto sia al trasp che al produttore si genera il mpvimento di scarico

il TRASPORTATORE deve solo firmare e confermare peso
il PRODUTTORE?!??!?!?
va nella scheda sistri..schiaccia il famoso tasto APRI che lo porta direttamente al MOVIMENTO DI SCARICO e collega i movimenti ci carico precedentemente registrati e conferma il peso verificato a destino.
firma e chiude tutto.

è cosi??!??!

Mariangela ha scritto:Ops!!! Noi abbiamo scaricato il trasporto con chiavette conducente inserita da sola!! Pero' abbiamo chiuso il viaggio correttamente!! Almeno credo!! Perchè le chiavette produttore/autista o gestore/autista devono essere inserte tutte e due???
(Abbiamo fatto solo una scheda fin'ora!!!)

Premesso che non mi hai ancora detto quanto vicini siamo, ti posso rispondere che non so il motivo ma so che è così, non solo perchè è l'unico modo in cui funziona il carico/scarico viaggio sul token (anche l'amico riger lo ha sperimentato), ma anche perchè così è stato detto nei vari incontri (anche esplicitamente a Roma).

Avete visto che è stata pubblicata la guida trasportatori con aggiornamenti del 19 novembre? Adesso la scarico, vediamo se c'è qualcosa di nuovo..

Ok ti ringrazio, fammi ben capire, (scusa son dura di comprendonio!!!)
Allora il produttore inserisce la sua chiavetta mette le password ed accede alla sua area, quando arriva l'autista inserisce la sua chiavetta B.B. deve mettere le password della chiavetta accedere all'are trasportatore, richiamare la scheda area movimentazione trasportatore, recupera viaggio e inserire data e ora di avvenuto carico salva e stampare 2 schede sistri.
Son giusti cosi i passaggi?

P.S. Siamo vicinissimi....Liscate!!

annariri ha scritto:Avete visto che è stata pubblicata la guida trasportatori con aggiornamenti del 19 novembre? Adesso la scarico, vediamo se c'è qualcosa di nuovo..

rettifico la data: 29 novembre

annariri ha scritto:

annariri ha scritto:Avete visto che è stata pubblicata la guida trasportatori con aggiornamenti del 19 novembre? Adesso la scarico, vediamo se c'è qualcosa di nuovo..

rettifico la data: 29 novembre

Ma dov'è??? Non la trovo sul portale del sistri!!!

Mariangela ha scritto:

annariri ha scritto:

annariri ha scritto:Avete visto che è stata pubblicata la guida trasportatori con aggiornamenti del 19 novembre? Adesso la scarico, vediamo se c'è qualcosa di nuovo..

rettifico la data: 29 novembre

Ma dov'è??? Non la trovo sul portale del sistri!!!

Sezione Utilità - Documenti - Manuali e Guide

annariri ha scritto:

Mariangela ha scritto:

annariri ha scritto:

annariri ha scritto:Avete visto che è stata pubblicata la guida trasportatori con aggiornamenti del 19 novembre? Adesso la scarico, vediamo se c'è qualcosa di nuovo..

rettifico la data: 29 novembre

Ma dov'è??? Non la trovo sul portale del sistri!!!

Sezione Utilità - Documenti - Manuali e Guide

A me apre solo quella del recuperatore-smaltitore il produttore e il trasportatore non riesco a visualizzarle!!

Mariangela ha scritto:Ok ti ringrazio, fammi ben capire, (scusa son dura di comprendonio!!!)
Allora il produttore inserisce la sua chiavetta mette le password ed accede alla sua area, quando arriva l'autista inserisce la sua chiavetta B.B. deve mettere le password della chiavetta accedere all'are trasportatore, richiamare la scheda area movimentazione trasportatore, recupera viaggio e inserire data e ora di avvenuto carico salva e stampare 2 schede sistri.
Son giusti cosi i passaggi?

P.S. Siamo vicinissimi....Liscate!!

NO.
Il produttore si logga con le sue credenziali, arriva l'autista (tu dalla sede avrai ovviamente già pianificato il viaggio attribuendo mezzo, autista e orario presunto), inserisce sua USB, poi menu area conducente, tasto CARICO (o a destino CONSEGNA), il sistema chiede il PIN e carica/o scarica viaggio su token (questa fase al momento funziona ad intermittenza).
Ti invito ad un caffè da noi così puoi vedere dal vivo!
Ciao.

marcosperandio ha scritto:

Mariangela ha scritto:Ops!!! Noi abbiamo scaricato il trasporto con chiavette conducente inserita da sola!! Pero' abbiamo chiuso il viaggio correttamente!! Almeno credo!! Perchè le chiavette produttore/autista o gestore/autista devono essere inserte tutte e due???
(Abbiamo fatto solo una scheda fin'ora!!!)

Premesso che non mi hai ancora detto quanto vicini siamo, ti posso rispondere che non so il motivo ma so che è così, non solo perchè è l'unico modo in cui funziona il carico/scarico viaggio sul token (anche l'amico riger lo ha sperimentato), ma anche perchè così è stato detto nei vari incontri (anche esplicitamente a Roma).

Ok ti ringrazio, fammi ben capire, (scusa son dura di comprendonio!!!)
Allora il produttore inserisce la sua chiavetta mette le password ed accede alla sua area, quando arriva l'autista inserisce la sua chiavetta B.B. deve mettere le password della chiavetta accedere all'are trasportatore, richiamare la scheda area movimentazione trasportatore, recupera viaggio e inserire data e ora di avvenuto carico salva e stampare 2 schede sistri.
Son giusti cosi i passaggi?

P.S. Siamo vicinissimi....Liscate!!

PRODUTTORE:
- faccio CARICO a registro cronologico
- compilo scheda SISTRI e la firmo SENZA EFFETTUARE il collegamento a registro cronologico.

TRASPORTATORE:
Inserisco i dati di competenza: nome autista/targa mezzo...salvo e firmo.

CONDUCENTE da PRODUTTORE:
Il produttore entra a sistema con le SUE credenziali va alla schermata VISUALIZZA SCHEDA SISTRI
Tale scheda sarà la prima in elenco (qualora ve ne fosse più d'una)
Sarà la sola presente qualora fosse il primo "esperimento"
IL PRODUTTORE entra nella su detta scheda

A questo punto anche il conducente inserisce la sua USB
SCHIACCIA IL TASTO GESTIONE TRASPORTI dal menù in alto e poi AREA CONDUCENTE
Nella schermata che si apre SCHIACCIA CARICO --> gli verrà richiesto il PIN
una volta inserito in automatico il sistema aprirà un altra pagina:
comparirà una "striscia" riepilogativa della scheda sistri di riferimento e un tasto CONFERMA o salva non ricordo bene..
comunque basta schiacciare il tasto.

_________________________________
FASE VIAGGIO (l'unica che a livello di bip e luci non mi torna ma che ha evidentemente funtionato comunque eheheh)
_________________________________
DESTINATARIO:
Mette la sua chiavetta entra a sistema e inserisce i dati per l'accettazione dei rifiuti etc....
finiti i suoi passaggi mantenendo la chiave DESTINATARIO inserita
IL CONDUCENTE ripete le operazioni fatte dal produttore MA QUESTA VOLTA SCHIACCIA il tasto CONSEGNA.
___________________________________
PRODUTTORE:
A filiera completa rientra a sistema e nella pagina riepilogativa compare la scheda con le caratteristiche: VIAGGIO TERMINATO/ACCETTATO
entra nella scheda --> schiaccia ASSOCIA REGISTRAZIONE
A questo punto si apre una nuova pagina: è il registro di scarico.

Si AGGIUNGE il/gli movimenti di carico di riferimento
Si salva e si firma.

credo di aver detto tutto...se mi son persa qualcosa fatemi sapere.

TRASPORTATORE:
a viaggio completo. (con il nuovo sistri non si genera più in automatico il registro di carico e scarico)
Entra a sistema, va su SCHEDE DA COLLEGARE A REGISTRO
Seleziona quella desiderata e cazzarola salva prima il movimento di carico tramite il tasto apri salva/firma

AD OGGI 02/12/2010 INVECE è COSI':
Vai su VISUALIZZA REGISTRAZIONI DA FIRMARE
a sistema visualizzerai un elenco con
movimento CARICO
movimento SCARICO
Entri in uno e nell'altro e firmi -->N.B. NELLE ANNOTAZIONI del registro cronologico adesso in automatico compare la dicitura: Registrazione di scarico creata in automatico dal SISTRI

--> la scheda da collegare a registro va aperta due volte UNA PER GENERARE IL CARICO/UNA PER GENERARE LO SCARICO

marcosperandio ha scritto:

Mariangela ha scritto:Ok ti ringrazio, fammi ben capire, (scusa son dura di comprendonio!!!)
Allora il produttore inserisce la sua chiavetta mette le password ed accede alla sua area, quando arriva l'autista inserisce la sua chiavetta B.B. deve mettere le password della chiavetta accedere all'are trasportatore, richiamare la scheda area movimentazione trasportatore, recupera viaggio e inserire data e ora di avvenuto carico salva e stampare 2 schede sistri.
Son giusti cosi i passaggi?

P.S. Siamo vicinissimi....Liscate!!

NO.
Il produttore si logga con le sue credenziali, arriva l'autista (tu dalla sede avrai ovviamente già pianificato il viaggio attribuendo mezzo, autista e orario presunto), inserisce sua USB, poi menu area conducente, tasto CARICO (o a destino CONSEGNA), il sistema chiede il PIN e carica/o scarica viaggio su token (questa fase al momento funziona ad intermittenza).
Ti invito ad un caffè da noi così puoi vedere dal vivo!
Ciao.

Ok domani dovremmo riuscire a fare un'altra scheda, provero'!!! Ti ringrazio per il caffè
sarà per la prossima volta, oggi in ufficio siamo troppo prese!!!
Ti ringrazio molto per le spiegazioni, sei sempre gentile!!

Marco, oggi mi hai scritto questo:

Il produttore si logga con le sue credenziali, arriva l'autista (tu dalla sede avrai ovviamente già pianificato il viaggio attribuendo mezzo, autista e orario presunto), inserisce sua USB, poi menu area conducente, tasto CARICO (o a destino CONSEGNA), il sistema chiede il PIN e carica/o scarica viaggio su token (questa fase al momento funziona ad intermittenza).
Ti invito ad un caffè da noi così puoi vedere dal vivo!
Ciao.

Pomeriggio abbiamo fatto la nostra seconda scheda:
Il produttore l'ha firmata, noi come trasportatore abbiamo aperto la sched, inserito nome conducente e finalmente sta volta dal menu' a tendina è uscita la targa del mezzo (in più mi da anche il n° del token associato alla black box!!).
E fin qui tutto bene.
Solo che mi sa abbiamo sbagliato i successivi passi perchè siamo entrate in crea viaggio e ci ha bloccato la possibilità di firmare, così il produttore ha annullato la scheda e ne ha creata una nuova!

Ulteriore domanda: il delegato del trasportatore quando immette i dati trova solo nome conducente e targa mezzo non c'è l'orario presunto!

oddeo...anche a me sorge nuova...dov'è sto campo orario presunto?!?
può esser che sia per questo che ho "SMARRITO IL VIAGGIO"...

mmmm ma allora mi chiedo perchè le altre volte non mi si sia smarrito..mmmm
e poi...da quando è spuntato?!?

L'invito per il caffè è sempre valido.
Da qualche giorno non entravo nel sitema avendo altro da fare e senza viaggi in sistri.
Oggi un paio di viaggi e sopresa nuovi menu.
A parte che non capisco perchè a me che non sono trasportatore ora ci siano voci relative a viaggi pianificati e da pianificare, ho visto che sono cambiate altre cose nella gestione delle schede (ora mi da solo visualizza e non più visualizza e compila).
La cosa che mi sta facendo girare è che dopo aver compilato le due schede ordierne (destino) NON me le fa firmare!! e quindi anche no associazione a registro.
Mi rimangono in bozza!
eppure il trasportatore le ha lavorate (anche se token BB) non ha sempre funzionato.
PERCHE'??????
anche riprendendole non me le fa firmare, anzi non me le fa neanche modificare, niente tasti salva, associa, modifica!!!

ACCIDENTI!!!!! Ma che casino!!!
Ora il produttore non riesce ad inserire le password del token autista!!! Ma che cavolo di sistema è sto SISTRI???? Ma come si fa a lavorare cosi?????

Mariangela ha scritto:ACCIDENTI!!!!! Ma che casino!!!
Ora il produttore non riesce ad inserire le password del token autista!!! Ma che cavolo di sistema è sto SISTRI???? Ma come si fa a lavorare cosi?????

Mi sa che al posto del caffè è più utile una bella birra (o alcolici vari a piacere) per dimenticare quanto ci sta facendo inc... questo sistema.
Rifaccio la domanda: nessuno ha problemi di firma delle schede in arrivo??

Mariangela ha scritto:ACCIDENTI!!!!! Ma che casino!!!
Ora il produttore non riesce ad inserire le password del token autista!!! Ma che cavolo di sistema è sto SISTRI???? Ma come si fa a lavorare cosi?????

in che senso?
che è successo esattamente?

aras ha scritto:oddeo...anche a me sorge nuova...dov'è sto campo orario presunto?!?
può esser che sia per questo che ho "SMARRITO IL VIAGGIO"...

mmmm ma allora mi chiedo perchè le altre volte non mi si sia smarrito..mmmm
e poi...da quando è spuntato?!?

Mi sembra che nella parte della scheda trasportatore ci sia un campo orario a cui io attribuivo la qualifica di presunto visto che deve essere compilata dalla sede in fase di pianificazione.

aras ha scritto:

Mariangela ha scritto:ACCIDENTI!!!!! Ma che casino!!!
Ora il produttore non riesce ad inserire le password del token autista!!! Ma che cavolo di sistema è sto SISTRI???? Ma come si fa a lavorare cosi?????

in che senso?
che è successo esattamente?

Mi fa compilare le schede (come destino) ma non me le fa firmare e quindi neanche associare a registro. In più dopo la compilazione le sposta giustamente dal menu "compila schede" a quello "visualizza schede" solo che qui le posso riaprire ma solo in visione senza possibilità di modifica nè ovviamente di firma!.
PS hai visto l'MP?
ciao

Ma hai chiesto agli altri soggetti che cosa vedono a sistri dopo che tu hai fatto la compilazione??!
visualizzano la scheda in bozza o non vedono proprio la tua compilazione??!

Ps. mess letto...ma adesso mi è impossibile - poi ti spiego - risponderti... domani ti aggiorno
Grazie!!....sei davvero un tesoro!

aras ha scritto:Ma hai chiesto agli altri soggetti che cosa vedono a sistri dopo che tu hai fatto la compilazione??!
visualizzano la scheda in bozza o non vedono proprio la tua compilazione??!

Ps. mess letto...ma adesso mi è impossibile - poi ti spiego - risponderti... domani ti aggiorno
Grazie!!....sei davvero un tesoro!

Sinceramente sono così preso da cose più serie di questa stron.. di programma che scoprire ciò mi ha fatto perdere la pazienza e non ho pensato di fare quella verifica.
Domani verificherò anche la PEC e poi chiamerò il produttore e trasportatore.
Comunque la gentilissima Monica Bricc mi ha confermato che lei riesce a firmare.
MAH!!!
Grazie.
ciao.

Ogni giorno, con Sistri, è davvero un nuovo giorno per imparare qualcosa di nuovo….!!!!
Premetto che sono produttore.
La novità del giorno (almeno per me!) è che il movimento di carico va associato alla scheda movimentazione prima (e non più in un momento successivo) dell’inizio del viaggio.

Stamane il conducente inserisce il suo token e – magia (è quasi Natale….) – il viaggio c’è, si deve inserire nelle annotazioni la targa del rimorchio e cliccare sul tasto che permette di procedere (non ricordo che c’era scritto) e…altra sorpresa…..c’è un messaggio di errore che dice che il produttore non ha fatto la registrazione di scarico (?????).
Apro la scheda, associo il relativo movimento di carico con il tasto "aggiungi" (non c’è più il tasto “associa registrazione….”), salvo, firmo, torno all’area conducente….e tutto è filato liscio, compreso la registrazione automatica di data e ora partenza.
Nel mio registro cronologico si è già creato il movimento di scarico e, naturalmente, in “visualizza schede da collegare a registro” non c’è più la scheda.
Ho dato un’occhiata alla scheda e, nella sezione trasportatore, c’è scritto “viaggio in tracciamento”.



[quote="marcosperandio"]

aras ha scritto:visualizzano la scheda in bozza o non vedono proprio la tua compilazione??!

E’ successo anche al mio destinatario, non è riuscito a firmare la scheda, ma io comunque la vedo in “bozza” con tanto di peso verificato destino.

Condivido le mie esperienze:
Scheda sistri di ieri:
Stamattina messo peso a destino e firmata (come gestore) , il trasporto non è riuscito, in compenso il registro del trasportatore si è caricato/scaricato in automatico, ho dovuto solo firmarlo.
La scheda nelle annotazioni, sia produttore, trasportatore che gestore è stato segnalato l'anomalia del trasporto che il token autista non funzionava, per cui stamattina ho dovuto modificare la scheda (trasportatore)e inserire manualmente l'ora di partenza e quella di arrivo.
Da gestore ho caricato manualmente la scheda sul registro e ho firmato.

Oggi faro' altra scheda con altro produttore e con altro mezzo....speriamo in bene!!!
Ciao e buon lavoro a tutti.

ales ha scritto:Ogni giorno, con Sistri, è davvero un nuovo giorno per imparare qualcosa di nuovo….!!!!
Premetto che sono produttore.
La novità del giorno (almeno per me!) è che il movimento di carico va associato alla scheda movimentazione prima (e non più in un momento successivo) dell’inizio del viaggio.

Stamane il conducente inserisce il suo token e – magia (è quasi Natale….) – il viaggio c’è, si deve inserire nelle annotazioni la targa del rimorchio e cliccare sul tasto che permette di procedere (non ricordo che c’era scritto) e…altra sorpresa…..c’è un messaggio di errore che dice che il produttore non ha fatto la registrazione di scarico (?????).
Apro la scheda, associo il relativo movimento di carico con il tasto "aggiungi" (non c’è più il tasto “associa registrazione….”), salvo, firmo, torno all’area conducente….e tutto è filato liscio, compreso la registrazione automatica di data e ora partenza.
Nel mio registro cronologico si è già creato il movimento di scarico e, naturalmente, in “visualizza schede da collegare a registro” non c’è più la scheda.
Ho dato un’occhiata alla scheda e, nella sezione trasportatore, c’è scritto “viaggio in tracciamento”.

Questo è un sospetto che è venuto fuori anche un'altra volta qui sul forum (ma ovviamente mal spiegato sui manuali). Sembrerebbe, e la tua esperienza lo conferma, che:
1. quando apri la scheda sistri puoi fare riferimento immediatamente ad un carico presente sul registro cronologico, oppure indicare cer e peso, e associarla successivamente ad un carico (che in quel momento potrebbe non essere ancora registrato). E fin qui il manuale è chiaro.
2. l'associazione della scheda al carico (e ovviamente la registrazione del carico, se non è ancora stato fatto) deve essere eseguita PRIMA della presa in carico del conducente. E questo, almeno a mio avviso, non è spiegato.

Però dalla tua e altrui testimonianza (io non ho sperimentato), sembra così.
Forse sto dicendo cose ovvie per molti, ma queste letture veloci (perché c'è da fare anche altro nella vita) dei manuali che cambiano ogni settimana forse mi stanno rimbecillendo.

zesec ha scritto:
2. l'associazione della scheda al carico (e ovviamente la registrazione del carico, se non è ancora stato fatto) deve essere eseguita PRIMA della presa in carico del conducente. E questo, almeno a mio avviso, non è spiegato.

Non so dirti se fosse così anche prima, perchè oggi è stata la prima volta che il conducente ha "trovato" il viaggio inserendo la sua chiavetta.
Finora la filiera si era completata (prod/trap/dest) senza il passaggio del conducente e - ho fatto la prova la settimana scorsa....più per testare il funzionamento, che per reale necessità - era possibile non solo aprire la scheda senza aver fatto il carico, ma era addirittura possibile fare il carico dopo che la scheda era stata chiusa anche dal destinatario, facendo il carico giusto un attimo prima di associargli la scheda per scaricare sul registro.

zesec ha scritto:Forse sto dicendo cose ovvie per molti, ma queste letture veloci (perché c'è da fare anche altro nella vita) dei manuali che cambiano ogni settimana forse mi stanno rimbecillendo.

Sottoscrivo. ciao