nuovo MANUALE SISTRI...NUOVI DUBBI

http://sistri.it/index.php?option=com_content&view=article&id=282:manuali-e-guide&catid=42:documenti&Itemid=135

Qui c'è il nuovo manuale generico del SISTRI.
mA OVVIAMENTE hanno spiegato poco e nulla..

sarò sturda ma qualcuno ha poi provato la nuova procedura?
adesso come si procede:

SI APRE IL REGISTRO
SI FA LA SCHEDA SISTRI (ma non la si collega al movimento di carico)

arriva il CONDUCENTE che prende in carico il rifiuto
(generazione del registro di carico trasportatore)
se il gestore ACCETTA il rifiuto
arriva comunicazione sia al trasportatore che al produttore dell'avvenuto smaltimento

a questo punto sia al trasp che al produttore si genera il mpvimento di scarico

il TRASPORTATORE deve solo firmare e confermare peso
il PRODUTTORE?!??!?!?
va nella scheda sistri..schiaccia il famoso tasto APRI che lo porta direttamente al MOVIMENTO DI SCARICO e collega i movimenti ci carico precedentemente registrati e conferma il peso verificato a destino.
firma e chiude tutto.

è cosi??!??!

Non ho provato il percorso completo da quando è stata introdotta la nuova procedura che permette la creazione della scheda sistri anche prima del carico, ma mi sembra di capire che la creazione del carico (se non c'è già) ed il collegamento della scheda sistri al carico corrispondente debba essere fatto prima della presa in carico dei rifiuti da parte del conducente, altrimenti non funziona (così è stato detto, non mi ricordo più in quale topic).
Però ripeto: non ho eseguito prove e attendiamo qualcuno che riesca a fare queste verifiche.

eh io probabile che lo debba fare questa sera...
ma quando il 16/11 avevo sperimentato il problema è che al momento di collegare scheda al carico...guardando "la tipologia" del movimento mi diceva: SCARICO.

è questo che mi lascia interdetta....mmmmmmmmmm

aras ha scritto:........
il PRODUTTORE?!??!?!?
va nella scheda sistri..schiaccia il famoso tasto APRI che lo porta direttamente al MOVIMENTO DI SCARICO e collega i movimenti ci carico precedentemente registrati e conferma il peso verificato a destino.
firma e chiude tutto.

è cosi??!??!

entro 10 giorni dal trasporto.
l'importante è collegare tutti i carichi relativi alla scheda, tramite il tasto aggiungi, prima di salvare.
Una volta salvato non puoi più collegare carichi , ne con modifica ne cercando nuovamente con "schede da collegare al registro" perchè la scheda in questione risulta gia collegata (questo mi è successo).

per salvare intendi firmare?
Altra cosa: dici entro dieci giorni dal trasporto, ma non hai avuto problemi in fase di carico del conducente (che tuttavia, è vero, ci sono sempre) con trasporti effettuati prima di collegare scheda a carichi?

Nella nuova release piuttosto che aggiungere la registrazione di carico sulla scheda di movimentazione all'inizio, la "agganci" alla fine. Appare un bottone in alto a dx per farlo ma non ricordo cosa c'è scritto sul bottone.

zesec ha scritto:per salvare intendi firmare?

no nella stessa pagina dove spunta i tasti aggiungi e ricomincia per selezionare i carichi c'è un salva in alto a dx
Chiccando su aggiungi compaiono tutti i carichi con il cer in questione (registrazioni firmate selezionabili)con il loro aggiungi, da quì selezioni quelle che ti servono a raggiungere il peso più vicino a quello verificato a destino(mia interpretazione personale)
clicchi su chiudi e torni alla pagina precedente dove puoi ricominciare da capo o aggiungere ancora, finchè non salvi.

chiedo venia per la stupidaggine che ho scritto qui sopra"selezioni quelle che ti servono....", il che è sbagliato concettualmente, porto un esempio: se movimento 100 mentre a destino mi confermano 80 ed avendo un carico da 20 non lo collego alla scheda, sul registro cronologico avrò una giacenza di 20 Kg che fisicamente ho mandato a recupero/smaltimento, quindi un'assurdità.

zesec ha scritto:per salvare intendi firmare?
Altra cosa: dici entro dieci giorni dal trasporto, ma non hai avuto problemi in fase di carico del conducente (che tuttavia, è vero, ci sono sempre) con trasporti effettuati prima di collegare scheda a carichi?

nel sistri si scrive: Integrazione della SCHEDA SISTRI AREA MOVIMENTAZIONE con registro cronologico tramite collegamento con la registrazione di scarico in luogo della modalità disponibile sulla precedente versione che utilizzava collegamenti con le registrazioni di carico...

zesec ha scritto:per salvare intendi firmare?
Altra cosa: dici entro dieci giorni dal trasporto, ma non hai avuto problemi in fase di carico del conducente (che tuttavia, è vero, ci sono sempre) con trasporti effettuati prima di collegare scheda a carichi?

la ditta di trasporto/recupero quando ho chiamatoper sapere come si comportavano con sistri, mi ha risposto:"io non so di cosa sta parlando, abbiamo ricevuto la chiavetta ma tanto parte l'anno prossimo, NO?!!"
quindi la procedura di cui ti parlo l'ho effettuata prima ancora del viaggio...tanto nel mio caso è inutile sperare nel completamento di filiera

@ Monica Bricc il tasto è "associa registrazione"..

paolo valvo ha scritto:
@ Monica Bricc il tasto è "associa registrazione"..

Grazie.
L'azienda per cui lavoro è trasportatore, impianto e produttore. Ma come produttore creo ben poche schede e quindi non mi ricordavo.

vittoriaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
oggi nonostate le avversità...ho completato tutta la filiera!
PRODUTTORE/TRASP/CONDUCENTE E DESTINAZIONE

un miracoloooooooooooooo

CONFERMO: La scheda sistri è funzionante senza l'associazione al registro di carico.
Faccio associa a registrazione a filiera completa; questo passaggio fa si che mi si generi il movimento di scarico che prima veniva svolto in automatico da sistema!

aras ha scritto:vittoriaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
oggi nonostate le avversità...ho completato tutta la filiera!
PRODUTTORE/TRASP/CONDUCENTE E DESTINAZIONE

un miracoloooooooooooooo

CONFERMO: La scheda sistri è funzionante senza l'associazione al registro di carico.
Faccio associa a registrazione a filiera completa; questo passaggio fa si che mi si generi il movimento di scarico che prima veniva svolto in automatico da sistema!

gentilmente puoi fare una cronologia di tutti i passaggi ?

sueli ha scritto:

aras ha scritto:vittoriaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
oggi nonostate le avversità...ho completato tutta la filiera!
PRODUTTORE/TRASP/CONDUCENTE E DESTINAZIONE

un miracoloooooooooooooo

CONFERMO: La scheda sistri è funzionante senza l'associazione al registro di carico.
Faccio associa a registrazione a filiera completa; questo passaggio fa si che mi si generi il movimento di scarico che prima veniva svolto in automatico da sistema!

gentilmente puoi fare una cronologia di tutti i passaggi ?

PRODUTTORE:
- faccio CARICO a registro cronologico
- compilo scheda SISTRI e la firmo SENZA EFFETTUARE il collegamento a registro cronologico.

TRASPORTATORE:
Inserisco i dati di competenza: nome autista/targa mezzo...salvo e firmo.

CONDUCENTE da PRODUTTORE:
Il produttore entra a sistema con le SUE credenziali va alla schermata VISUALIZZA SCHEDA SISTRI
Tale scheda sarà la prima in elenco (qualora ve ne fosse più d'una)
Sarà la sola presente qualora fosse il primo "esperimento"
IL PRODUTTORE entra nella su detta scheda

A questo punto anche il conducente inserisce la sua USB
SCHIACCIA IL TASTO GESTIONE TRASPORTI dal menù in alto e poi AREA CONDUCENTE
Nella schermata che si apre SCHIACCIA CARICO --> gli verrà richiesto il PIN
una volta inserito in automatico il sistema aprirà un altra pagina:
comparirà una "striscia" riepilogativa della scheda sistri di riferimento e un tasto CONFERMA o salva non ricordo bene..
comunque basta schiacciare il tasto.

_________________________________
FASE VIAGGIO (l'unica che a livello di bip e luci non mi torna ma che ha evidentemente funtionato comunque eheheh)
_________________________________
DESTINATARIO:
Mette la sua chiavetta entra a sistema e inserisce i dati per l'accettazione dei rifiuti etc....
finiti i suoi passaggi mantenendo la chiave DESTINATARIO inserita
IL CONDUCENTE ripete le operazioni fatte dal produttore MA QUESTA VOLTA SCHIACCIA il tasto CONSEGNA.
___________________________________
PRODUTTORE:
A filiera completa rientra a sistema e nella pagina riepilogativa compare la scheda con le caratteristiche: VIAGGIO TERMINATO/ACCETTATO
entra nella scheda --> schiaccia ASSOCIA REGISTRAZIONE
A questo punto si apre una nuova pagina: è il registro di scarico.

Si AGGIUNGE il/gli movimenti di carico di riferimento
Si salva e si firma.

credo di aver detto tutto...se mi son persa qualcosa fatemi sapere.

TRASPORTATORE:
a viaggio completo. (con il nuovo sistri non si genera più in automatico il registro di carico e scarico)
Entra a sistema, va su SCHEDE DA COLLEGARE A REGISTRO
Seleziona quella desiderata e cazzarola salva prima il movimento di carico tramite il tasto apri salva/firma

--> la scheda da collegare a registro va aperta due volte UNA PER GENERARE IL CARICO/UNA PER GENERARE LO SCARICO

scusate ho scritto un po a cazz....ma spero di poter essere utile..
Seleziona quella di interesse

ciao volevo sapere quando fai il Carico nel registro cronologico lo fimi subito e mettila quantita' presunta del rifiuto?

poi quando dici "compilo la scheda sistri" intendi che compili l'area movimentzione?

grazie

FEDERICAZ ha scritto:

ciao volevo sapere quando fai il Carico nel registro cronologico lo fimi subito e mettila quantita' presunta del rifiuto?

poi quando dici "compilo la scheda sistri" intendi che compili l'area movimentzione?

grazie

CARICO a registro cronologico:
Lo firmo subito.
io ho messo le quantità precise perchè i miei rifiuti non cresco (passami il termine)
ma volendo se tu non sei sicura..valuta che col nuovo sistema..puoi aggiungere carichi anche all'ultimo minuto perchè la scheda sistri MOVIMENTAZIONE con le nuove modifiche si collega al registro di scarico.

SI scheda sistri area movimentazione..

Io ho ancora qualche dubbio, sul fatto di aggiungere il carico all'ultimo minuto, cioè?

Domani proverò anche io a completare la filiera, il mio problema sarà solo il quantitativo finale, la nuova funzione agiungi carico mi potrebbe venire utile, ma ancora non ho capito inrealtà come funziona!!

uno carico 10, poi 10, poi 10,....quando vado a fare lo scarico lo smaltitore mi dice che invece era 40, come faccio a sistemare i 10 kg che mi mancano???

Prima ccon i registri sapevamo tutti come fare quadrare i conti ma ora?

Calcola che nella compilazione tu metti il flag su peso verificato a destino.

Comunque entro i prox 10 giorni proverò a fare anche io a fare un trasporto e chiedero appositamente all'impianto di non confermarmi il peso in modo da vedere come approcciarmi alla nuova problematica.

Purtroppo prima non riesco.
Posso solo dirti che a filiera completa, quando come produttore riapri la scheda sistri di movimentazione ti da la possibilità anche di modificarla.

C'è poi una striscia:
in cui sono presenti 3 caselline con peso iniziale/movimentato/verificato a destino (o una dicitura simile)

credo possano assolvere al compito...ma come ti dicevo non ho ancora avuto modo..mi spiace al momento di piu non posso fare
Gli impianti che mi prendono i liquidi non sono ancora attivi...azz...

aras ha scritto:Calcola che nella compilazione tu metti il flag su peso verificato a destino.

Comunque entro i prox 10 giorni proverò a fare anche io a fare un trasporto e chiedero appositamente all'impianto di non confermarmi il peso in modo da vedere come approcciarmi alla nuova problematica.

Purtroppo prima non riesco.
Posso solo dirti che a filiera completa, quando come produttore riapri la scheda sistri di movimentazione ti da la possibilità anche di modificarla.

C'è poi una striscia:
in cui sono presenti 3 caselline con peso iniziale/movimentato/verificato a destino (o una dicitura simile)

credo possano assolvere al compito...ma come ti dicevo non ho ancora avuto modo..mi spiace al momento di piu non posso fare
Gli impianti che mi prendono i liquidi non sono ancora attivi...azz...

Io che prendo liquidi e sono attivo (e non siamo neanche molto lontani) sono disponibile!!
Comunque al post sopra ricordo che sistri non si occupa di giacenze nè ha l'esigenza di allineare pesi stimati con quelli verificati, niente più registrazioni fittizie per far tornare i conti. E' forse una delle poche cose buone del sistema (anche se il rovescio della medeaglia è che differenze notevoli potrebbero insospettire i controllori)!

ahahahah grande Marco...magari...
dal momento che a fine anno mi scade il contratto scalpito per sapere tutto...anzi TUTTO sul sistri.

diciamo che se si sta all'occhio...secondo me..i conti se non per "sballi" naturali torneranno

certo se carico 1000 e l'impianto attesta 3000 o viceversa..eheheh c'è qualcosa che non va fin dall'inizio!

aras ha scritto:ahahahah grande Marco...magari...
dal momento che a fine anno mi scade il contratto scalpito per sapere tutto...anzi TUTTO sul sistri.

diciamo che se si sta all'occhio...secondo me..i conti se non per "sballi" naturali torneranno

certo se carico 1000 e l'impianto attesta 3000 o viceversa..eheheh c'è qualcosa che non va fin dall'inizio!

Ti ho mandato un MP.
Ciao

MauroC ha scritto:Io ho ancora qualche dubbio, sul fatto di aggiungere il carico all'ultimo minuto, cioè?

Domani proverò anche io a completare la filiera, il mio problema sarà solo il quantitativo finale, la nuova funzione agiungi carico mi potrebbe venire utile, ma ancora non ho capito inrealtà come funziona!!

uno carico 10, poi 10, poi 10,....quando vado a fare lo scarico lo smaltitore mi dice che invece era 40, come faccio a sistemare i 10 kg che mi mancano???

Prima ccon i registri sapevamo tutti come fare quadrare i conti ma ora?

A mio parere, in questo caso quando associ la scheda al registro richiamerai carichi per 30 kg (tuo peso presunto), non per 40 kg.
Il discorso del carico dell'ultimo secondo, può secondo me servire nel caso in cui il peso del rifiuto da movimentare viene fatto dal trasportatore al momento della presa in carico del rifiuto; ciò è valido però solo per i rifiuti non pericolosi, per i quali non deve essere compilata la scheda movimentazion 4 o 2 ore prima.

aras ha scritto:

CONDUCENTE da PRODUTTORE:
Il produttore entra a sistema con le SUE credenziali va alla schermata VISUALIZZA SCHEDA SISTRI
Tale scheda sarà la prima in elenco (qualora ve ne fosse più d'una)
Sarà la sola presente qualora fosse il primo "esperimento"
IL PRODUTTORE entra nella su detta scheda

A questo punto anche il conducente inserisce la sua USB
SCHIACCIA IL TASTO GESTIONE TRASPORTI dal menù in alto e poi AREA CONDUCENTE
Nella schermata che si apre SCHIACCIA CARICO --> gli verrà richiesto il PIN
una volta inserito in automatico il sistema aprirà un altra pagina:
comparirà una "striscia" riepilogativa della scheda sistri di riferimento e un tasto CONFERMA o salva non ricordo bene..
comunque basta schiacciare il tasto.

_________________________________
FASE VIAGGIO (l'unica che a livello di bip e luci non mi torna ma che ha evidentemente funtionato comunque eheheh)
_________________________________
DESTINATARIO:
Mette la sua chiavetta entra a sistema e inserisce i dati per l'accettazione dei rifiuti etc....
finiti i suoi passaggi mantenendo la chiave DESTINATARIO inserita
IL CONDUCENTE ripete le operazioni fatte dal produttore MA QUESTA VOLTA SCHIACCIA il tasto CONSEGNA.
___________________________________
PRODUTTORE:
A filiera completa rientra a sistema e nella pagina riepilogativa compare la scheda con le caratteristiche: VIAGGIO TERMINATO/ACCETTATO
entra nella scheda --> schiaccia ASSOCIA REGISTRAZIONE
A questo punto si apre una nuova pagina: è il registro di scarico.

Si AGGIUNGE il/gli movimenti di carico di riferimento
Si salva e si firma.

credo di aver detto tutto...se mi son persa qualcosa fatemi sapere.

Volevo chiedere a proposito di questa procedura collaudata sul campo: è obbligatorio al funzionamento del sistema che nel momento del carico i dispositivi usb di produttore e conducente siano fisicamente entrambi inseriti nel pc? Non ne vedo il senso, dovrebbe essere solo il conducente ad inserire e stampare la scheda sistri completa.

Poi riguardo alla scheda movimentazione, se il produttore associa uno o più carichi da subito alla scheda, poi a chiusura filiera il SISTRI non fa più lo scarico automatico firmato nel registro cronologico del produttore (come ribadito anche dalla guida 1.5)? Questa automazione era una delle comodità del sistema, perchè dovrebbero toglierla?
Non è che questa procedura di scarico manuale debba essere fatta solo in caso di non associazione carichi alla scheda in fase di creazione della stessa?

Grazie per eventuali risposte!

Per la prima domanda confermo l'obbligatorietà, durante le operazioni di carico viaggio sul token BB e di scarico dello stesso a destino, di avere le due chiavette inserite. Il PC deve essere quindi già connesso in sistri (con usb produttore/destino) e poi inserire usb BB.
Sulla seconda (che però al contrario della prima non ho provato direttamente) sicuramente hai ragione sulla logica però nella nuova release è stato fatto questo cambiamento!

Se alla scheda sistri fai il collegamento ai vari carichi...ti si genera in automatico una schermata successiva con il movimento di scarico...con i carichi di riferimento....

Ops!!! Noi abbiamo scaricato il trasporto con chiavette conducente inserita da sola!! Pero' abbiamo chiuso il viaggio correttamente!! Almeno credo!! Perchè le chiavette produttore/autista o gestore/autista devono essere inserte tutte e due???
(Abbiamo fatto solo una scheda fin'ora!!!)