mud 2013 giacenze

Promemoria primo messaggio :

Buona giornata insomma visto il tempo che c'è qui..
Avrei necessità di confrontarmi con gli esperti per avere una delucidazione, nella legge si dice che i produttori devono inserire il valore di giacenza al 31.12.2012.
Ma visto le indicazioni “ strane “ che erano uscite nel 2010 mi permetto di chiedere : questa quantità è data dalla giacenza a fine 2011 + il prodotto 2012 – lo smaltito 2012 ? Oppure si conteggia solo la differenza fra carico e scarico 2012 ?

Grazie per l' aiuto

FrancescaP ha scritto:Il problema è che:
- se inserisco solo il quantitativo prodotto nel 2012 (come vorrebbe il DPCM), ovviamente il programma mi dà errore (avrei smaltito più di quanto prodotto);
- se inserisco la somma della giacenza 2011 + produzione 2012, il programma dice che è tutto ok (e ci mancherebbe...) ma di fatto vado contro il DPCM.

Secondo Voi come se ne esce?
Grazie in anticipo.Francesca

ma che dici? se ne esce bene perchè non vai assolutamente in contrasto col DPCM.

Se ho colto bene, il tuo MUD sarà:
- PRODUZIONE 2012 KG 6.735
- SMALTIMENTO 2012 kG 6.970
- GIACENZA AL 31.12.2012 KG 360

quindi:
- hai PRODOTTO effettivamente nel 2012 Kg 6735? SI
- hai SMALTITO effettivamente nel 2012 Kg 6.970? SI!
- e i 360 kg che ti ritrovi in giacenza la 31.12.2012, scusa, quando li avresti prodotti se non TUTTI nel 2012? (controlla i carichi)
Quindi rispetti esattamente le procedure definite per la compilazione del MUD 2013.

chiedo scusa ma avevo digitato male ... (ora il post è corretto).
Giacenza al 31/12/2011: 585 kg
Produzione 2012: 6.375
Avviato a smaltimento nel 2012: 6.960 (=6.375 del 2012 +585 del 2011).
Quindi se metto come quantità prodotta nel 2012 6.960 kg tutto torna ma vado contro il DPCM che specifica prodotti nell'anno di riferimento, mentre se scrivo 6.375 kg (dando retta al DPCM), e ne dichiaro smaltiti 6.960 il SW mi dà errore (giustamente).
Perdonate l'errore di battitura, credo che ora il problema sia chiaro.
Grazie di nuovo.Francesca

NON può dare errore se hai:
- PRODOTTO 100
- SMALTITO 150 (con giacenza 50 del 2011)
- GIACENZA 0
ci dev'essere o un tuo errore d'interpretazione o un errore in sede di istallazione dl programma.

Io stesso ne ho fatta una con:
- produzione 500
- smaltimento 700
- giacenza 0
e alla verifica dice così,


e digitando su "visulaizza errori" chiede (giustamente) di veficare che sia corretto il dato relativo allo smaltimento essendo superiore alla produzione; cosa normale se hai smaltito anche giacenze dell'anno prima. Quindi la dichiarazione è corretta ed esportabile.

ohhh stavo per dirlo io.
In questo senso il concetto di "errore" è soltanto un warning, il sistema ti invita a controllare se è vero che avevi una giacenza pregressa oppure se ha commesso errori di digitazione.

grazie mille ...
non mi ero resa conto che l'errore "controlla" non pregiudica la possibilità di andare avanti (non pensavo che fosse solo un alert).
Ho anche parlato con un'operatrice di ecocerved che mi ha confermato quello che hai scritto.
Grazie ancora
Francesca

Buongiorno a tutti.
Aggiungo una nuova domanda alla discussione: secondo voi il valore che riporto nel campo "Rifiuto prodotto nell'unità locale" DEVE essere per forza esattamente uguale alla somma dei carichi indicati sul registro di carico/scarico per il 2012?
Mi spiego meglio.
La nostra attività (lavorazione acciaio) prevede la produzione di ingenti quantitativi di rottami ferrosi praticamente a ciclo continuo, smaltiti molto di frequente e normalmente con intervallo di tempo inferiore ai 10 giorni previsti per la registrazione dei movimenti.
Di conseguenza, contestualmente ad ogni smaltimento di rottame, vengono effettuate una registrazione di carico e una di scarico identiche come quantitativo, e identiche anche a quanto riportato sul formulario.
Una gestione di questo tipo fa sì che il saldo tra carichi e scarichi sia sempre zero e che quindi non compaiano giacenze.

Il problema è: al 31/12/12 avevo una giacenza stimata di circa 10 ton, prodotte negli ultimi giorni dell'anno e non ancora registrate.
Devo indicare questa giacenza? Come la giustifico?
Dovrei appunto indicare 10 ton in più di rifiuto prodotto, rispetto a quanto riportato sul registro di carico/scarico.
Oppure visto che il saldo dell'anno tra carichi e scarichi è zero mi conviene indicare una giacenza zero a fine anno? (ipotizzando ovviamente di partire da una giacenza zero a inizio 2012, dato di cui purtroppo non sono a disposizione).
Non avendo mai dovuto riportare la giacenza nel MUD non mi ero mai posto il problema e indicavo semplicemente tanto rifiuto prodotto quanto smaltito.

Spero sia chiaro...
Grazie se qualcuno avrà voglia e tempo di darmi un consiglio.

Saluti,
Mike.

Mike77 ha scritto:Buongiorno a tutti.
Aggiungo una nuova domanda alla discussione: secondo voi il valore che riporto nel campo "Rifiuto prodotto nell'unità locale" DEVE essere per forza esattamente uguale alla somma dei carichi indicati sul registro di carico/scarico per il 2012?
Saluti,
Mike.

Ti rispondo dopo aver letto solo questa frase, SI

Il resto delle tue considerazioni nemmeno le voglio leggere, della serie "tutto il resto è noia"

@mike il rifiuto che hai prodotto è quello registrato sul registro.

Le 10 ton di giacenza al 31/12/2012 se non sono annotate a registro, molto semplicemente non esistono.
Spero che tu le abbia registrate dopo, entro i 10 giorni prescritti, così ti risulteranno prodotte nel 2013.

Grazie mille per le conferme.

Mike.

buondì a tutti!
Chiedo a voi esperti un consiglio:

1. se l'indirizzo della sede-unità locale è cambiato nel corso del 2012, quale indirizzo devo indicare nel MUD? Quello nuovo o quello che compare nel frontespizio del Registro di Carico e scarico e nel timbro apposto sul Formulario?
2.chi firma il MUD di una ditta che nel 2012 è stata liquidata? Il liquidatore fallimentare?
3. una ditta ha due UL, in due città differenti, per le quali presenta il MUD. La seconda UL produce due rifiuti. Per il primo indico, come da manuale, il produttore, il trasportatore e il destinatario in quanto compaiono distintamente tutte e tre le figure.
Per il secondo rifiuto, invece, la ditta produttrice è sia produttore, trasportatore e destinatario (nello specifico, il rifiuto viene trasportato da lei stessa presso la sede dell'altra città). Cosa devo indicare nel MUD??? Ho un dubbio atroce!!
GRAZIE MILLE

Ricardo ha scritto:ho visto sulle slides ecocerved questo esempio ... troppo comodo
Al 31/12 presso l’impianto sono rimaste 10t non ancora trattate

A livello di MUD:

Nella scheda RIF la quantità complessivamente gestita sarà 100 t

Nella scheda MG
la quantità da riportare nel rigo R13 è pari a 100 t
la quantità da riportare nel rigo R4 è pari a 90 t
la quantità da riportare nel rigo giacenza al 31/12 è pari a 10t

se intendi queste slide postate altrove nel forum
http://supporto.ve.camcom.it/mud2013/files/assets/basic-html/page1.html allora non ho trovato l'esempio !
Se intendi altre slide allora sul web non le ho trovate .... potresti postare il link per favore ?

Ciao! Mi inserisco nel post con una domanda forse stupida sulle giacenze, visto che quest'anno vanno indicate:
ma se ho solo una giacenza di rif (pericoloso), senza conferimento a terzi, lo devo fare il mud dichiarando solo la giacenza???

ralf ha scritto:Ciao! Mi inserisco nel post con una domanda forse stupida sulle giacenze, visto che quest'anno vanno indicate:
ma se ho solo una giacenza di rif (pericoloso), senza conferimento a terzi, lo devo fare il mud dichiarando solo la giacenza???

Ciao Ralf, se hai solo una giacenza al 31.12.2011 e nel corso del 2012 non hai nè prodotto nè smaltito il MUD non lo devi fare ma è stato commesso un reato.
Per conferma inerente il MUD vedi a pag 21 [dalla 6^ riga (azz. che pignolo!)] di questa guida
http://supporto.ve.camcom.it/mud2013/files/assets/basic-html/page1.html

cirillo ha scritto:

ralf ha scritto:Ciao! Mi inserisco nel post con una domanda forse stupida sulle giacenze, visto che quest'anno vanno indicate:
ma se ho solo una giacenza di rif (pericoloso), senza conferimento a terzi, lo devo fare il mud dichiarando solo la giacenza???

Ciao Ralf, se hai solo una giacenza al 31.12.2011 e nel corso del 2012 non hai nè prodotto nè smaltito il MUD non lo devi fare ma è stato commesso un reato.
Per conferma inerente il MUD vedi a pag 21 [dalla 6^ riga (azz. che pignolo!)] di questa guida
http://supporto.ve.camcom.it/mud2013/files/assets/basic-html/page1.html

intendi per stoccaggio abusivo?
no il rif è stato caricato a settembre 2012, hanno tempo fino a settembre 2013 per smaltirlo...

ralf ha scritto:intendi per stoccaggio abusivo?
no il rif è stato caricato a settembre 2012, hanno tempo fino a settembre 2013 per smaltirlo...

Ma allora il MUD lo devi fare eccome!
es.:
- produzione 100
- giacenza 100
- smaltimento 0
io avevo capito che avevi sì una giacenza ma non di un rifiuto PRODOTTO nel 2012 e quindi non c'erano movimenti, ma in questo caso ci sono.
Volendo si può fare il semplificato cartaceo

cirillo ha scritto:

ralf ha scritto:intendi per stoccaggio abusivo?
no il rif è stato caricato a settembre 2012, hanno tempo fino a settembre 2013 per smaltirlo...

Ma allora il MUD lo devi fare eccome!
es.:
- produzione 100
- giacenza 100
- smaltimento 0
io avevo capito che avevi sì una giacenza ma non di un rifiuto PRODOTTO nel 2012 e quindi non c'erano movimenti, ma in questo caso ci sono.
Volendo si può fare il semplificato cartaceo

grazie cirì.
no faccio il telematico, quest'anno provo..

ralf ha scritto:

cirillo ha scritto:Ma allora il MUD lo devi fare eccome!

grazie cirì.
no faccio il telematico, quest'anno provo..

speta, speta che avevo tralasciato...
a) se il rif. è pericoloso il MUD và fatto in ogni caso;
b) se il fif. è NON pericoloso, il MUD si presenta solo se la ditta ha PIU' di 10 dipendenti (da 11 in su).

cirillo ha scritto:
a) se il rif. è pericoloso il MUD và fatto in ogni caso;
b) se il fif. è NON pericoloso, il MUD si presenta solo se la ditta ha PIU' di 10 dipendenti (da 11 in su).

a) pericoloso.
almeno ho fatto in un attimo, ho solo quella giacenza!
continuo con gli altri mud... ciao!

cirillo ha scritto:
b) se il fif. è NON pericoloso, il MUD si presenta solo se la ditta ha PIU' di 10 dipendenti (da 11 in su).

purché il rifiuto sia proveniente da lavorazioni industriali, da lavorazioni artigianali e da attività di recupero e smaltimento di rifiuti, fanghi prodotti dalla potabilizzazione e da altri trattamenti delle acque e dalla depurazione delle acque reflue e da abbattimento dei fumi (così come previsto dall'articolo 184 comma 3 lettere c), d) e g)).
(piccola pignoleria ...)
.Francesca

FrancescaP ha scritto:
(piccola pignoleria ...)

...mica piccola, doverosa

Demetra ha scritto:buondì a tutti!
Chiedo a voi esperti un consiglio:

1. se l'indirizzo della sede-unità locale è cambiato nel corso del 2012, quale indirizzo devo indicare nel MUD? Quello nuovo o quello che compare nel frontespizio del Registro di Carico e scarico e nel timbro apposto sul Formulario?

2 MUD (secondo me) uno che copre il periodo del primo indirizzo e uno per il secondo indirizzo (ma attendo conferme)

Demetra ha scritto:2.chi firma il MUD di una ditta che nel 2012 è stata liquidata? Il liquidatore fallimentare?

Sì

Demetra ha scritto:3. una ditta ha due UL, in due città differenti, per le quali presenta il MUD. La seconda UL produce due rifiuti. Per il primo indico, come da manuale, il produttore, il trasportatore e il destinatario in quanto compaiono distintamente tutte e tre le figure.
Per il secondo rifiuto, invece, la ditta produttrice è sia produttore, trasportatore e destinatario (nello specifico, il rifiuto viene trasportato da lei stessa presso la sede dell'altra città). Cosa devo indicare nel MUD??? Ho un dubbio atroce!!

Ma la sede dell'altra città è regolarmente autorizzata come D15/R13?
Diversamente quel movimento è illecito

isamonfroni ha scritto:

Demetra ha scritto:buondì a tutti!
Chiedo a voi esperti un consiglio:

1. se l'indirizzo della sede-unità locale è cambiato nel corso del 2012, quale indirizzo devo indicare nel MUD? Quello nuovo o quello che compare nel frontespizio del Registro di Carico e scarico e nel timbro apposto sul Formulario?

2 MUD (secondo me) uno che copre il periodo del primo indirizzo e uno per il secondo indirizzo (ma attendo conferme)

Confermo la risposta di Isa per i due MUD ma mi sorge un dubbio; nel post si dice che "l'indirizzo dell'unità locale è cambiato" nel corso dell'anno.
Cosa significa?
a) l'unità locale è stata trasferita?
oppure
b) l'ufficio toponomastico del Comune ha cambiato nome alla via?
Nel caso a)
avremo 2 registri (perchè il registro "nasce e muore" con l'unità locale per la quale è stato vidimato) e, conseguentemente, come dice Isa dovremo fare 2 MUD;
Nel caso b)
invece, sarà sufficente tenere la comunicazione ricevuta dal comune inerente la variazione toponomastica (che integrerà la pagina dov'è stata apposta la vidimazione) e si presenterà 1 solo MUD con il nuovo indirizzo.

Piccola nota.
il caso b) non è una mia invenzione; qualche anno fa il Comune di San Donà di Piave, accogliendo una petizione presentata dai residenti, ha cambiato il nome di una via da "Via Camposanto" a "Viale Primavera".
Un "bel salto" per la verità e quindi, tutti felici, tranne quando si trovati (perchè non lo sapevano) a dover effettuare le variazioni alla CCIAA, all'Uff. delle Entrate, all'INAIL, nella patente, ecc.. ecc...

Chiedo scusa...ho letto tutti i post ma ho ancora un dubbio.
Esempio: se io a marzo 2012 ho scaricato i carichi del 2011 e poi da aprile a dicembre 2012 ho prodotto nuovi rifiuti (che saranno scaricati nel 2013) mi trovo (riporto un caso che sto seguendo per un CER 15.01.10*):
quantità scaricata:23 (che fa riferimento ai carichi del 2011)
quantità in giacenza:33 (che fa riferimento a quanto ho prodotto dopo gli scarichi di marzo)
...e la quantità prodotta come la calcolo? E' sempre "33" in quanto riferita a quanto prodotto nel 2012 o devo sommare anche la giacenza del 2011?

paolaperazzolo ha scritto:Chiedo scusa...ho letto tutti i post ma ho ancora un dubbio.
Esempio: se io a marzo 2012 ho scaricato i carichi del 2011 e poi da aprile a dicembre 2012 ho prodotto nuovi rifiuti (che saranno scaricati nel 2013) mi trovo (riporto un caso che sto seguendo per un CER 15.01.10*):
quantità scaricata:23 (che fa riferimento ai carichi del 2011)
quantità in giacenza:33 (che fa riferimento a quanto ho prodotto dopo gli scarichi di marzo)
...e la quantità prodotta come la calcolo? E' sempre "33" in quanto riferita a quanto prodotto nel 2012 o devo sommare anche la giacenza del 2011?

Se hai scaricato i 23 kg prodotti 2011, la giacenza del 2011 è 0.

Per la quantità prodotta nel 2012 devi inserire il totale dei carichi del 2012.

Ok, pertanto:
quantità prodotta: 33
quantità scaricata: 23
quantità in giacenza: 33

Mi confermi?