Ecco di nuovo il sistri

benassaisergio Mer Mar 20, 2013 6:44 pm

Promemoria primo messaggio :

http://www.corriere.it/notizie-ultima-ora/Economia/Sistri-Clini-via-ottobre-2013-rifiuti-pericolosi/20-03-2013/1-A_005476544.shtml

**Admin** Gio Giu 06, 2013 9:39 pm

La prima riunione del tavolo di consultazione sul Sistri, attivato dal ministro Orlando e coordinato da Edo Ronchi, si è tenuta ieri, 5 giugno, con la partecipazione di 18 sigle di rappresentanza.

**Admin** Ven Giu 07, 2013 2:35 pm

"Si ritiene di dover escludere sin d'ora l'ipotesi di un ulteriore mero rinvio, pena l'abbandono definitivo del progetto, a fronte di un 'salto nel buio'". Lo ha affermato Marco Cirillo, sottosegretario all'Ambiente, rispondendo ad una interrogazione nell'Aula del Senato.

http://www.borsaitaliana.it/borsa/notizie/radiocor/economia/dettaglio/nRC_06062013_1757_451183601.html

**isamonfroni** Ven Giu 07, 2013 3:41 pm

zorba ha scritto: Eh sì, in fondo siamo tutti figli degli anni ’60, “emozionati” dalle canzoni di Battisti negli anni ‘70...

GT900 Ven Giu 07, 2013 3:47 pm

Ma per favore, ma chi ci crede più a questo riavvio. La situazione ormai è al collasso, le schede all'interno delle Black box saranno tutte scadute, per sostituirle bisognerebbe rismontarle tutte, altri fermi macchina, altri soldi spesi, ecc. ecc.
Ma andiamo, noi di soldi non ne spendiamo più, vogliono riattivarlo, che vengano loro a sistemare il tutto, la nostra collaborazione è finita.

PiazzaPulita Ven Giu 07, 2013 4:34 pm

http://www.albogestoririfiuti.it/assemblea.aspx

Gli attuali obiettivi dell’Albo riguardano la semplificazione amministrativa e la garanzia di un elevato livello di tutela dell’ambiente da perseguire mediante la qualificazione delle imprese iscritte. Tali obiettivi hanno ispirato le nuove norme regolamentari che disciplineranno la vita dell’Albo per i prossimi anni e dovranno essere il punto di riferimento delle disposizioni attuative di competenza dell’Albo

.... a parte una probabile riscrittura del DM 406/98, chissa' se hanno parlato di SISTRI ???

**Admin** Mer Giu 12, 2013 8:58 am

E' ormai chiaro che questa vicenda si intreccia inevitabilmente con le sorti di alcune controllate Finmeccanica: http://www.uominietrasporti.it/notizie_dettaglio.asp?id=1975
E questo, purtroppo, indipendentemente dal valore tecnico e dall'utilità del progetto.

Supremoanziano Mer Giu 12, 2013 11:04 am

PiazzaPulita ha scritto:http://www.albogestoririfiuti.it/assemblea.aspx

Gli attuali obiettivi dell’Albo riguardano la semplificazione amministrativa e la garanzia di un elevato livello di tutela dell’ambiente da perseguire mediante la qualificazione delle imprese iscritte. Tali obiettivi hanno ispirato le nuove norme regolamentari che disciplineranno la vita dell’Albo per i prossimi anni e dovranno essere il punto di riferimento delle disposizioni attuative di competenza dell’Albo

.... a parte una probabile riscrittura del DM 406/98, chissa' se hanno parlato di SISTRI ???

Piccolo OT:
le suddette nuove norme regolamentari sono in discussione da circa 7 anni...
Fine OT

PiazzaPulita Mer Giu 12, 2013 11:18 am

...le nuove norme regolamentari che disciplineranno la vita dell’Albo per i prossimi anni...

voce dal sen fuggita di soggetto presente a Catanzaro danno la nuova versione del 406/98 in GU entro l'anno 2013... mah....

Supremoanziano Mer Giu 12, 2013 11:39 am

Se non vedo, non credo.

Un po' come la storia delle pratiche d'iscrizione all'Albo per via telematica... gran difficile che si parta il 1 luglio:joker:

PS: noto ora che è cambiato il layout grafico dell'inserimento delle risposte...bello!

Si però il joker non si vede...

DAV66 Mer Giu 12, 2013 12:21 pm

Admin ha scritto:E' ormai chiaro che questa vicenda si intreccia inevitabilmente con le sorti di alcune controllate Finmeccanica: http://www.uominietrasporti.it/notizie_dettaglio.asp?id=1975
E questo, purtroppo, indipendentemente dal valore tecnico e dall'utilità del progetto.

Certo, sapere che 1822 persone hanno lavorato al Sistri appoggiate da altre 10.000 per questa scienza di meccanismo allora poveri noi. E' ovvio che è una battuta, ma è altrettanto ovvio che cercano in tutte le maniere di avviare un sistema che non và. Ma, da persona "ignorante", mi domando perché non fanno pagare le eventuali casse integrazioni a coloro che hanno preso tutti quei soldi, ovviamente ci sono i processi che devono provare il tutto, a scapito dei poveri operatori che ogni giorno si guadagnano il pane per sopravvivere? Tante belle parole ma pochi fatti (idee poche e confuse).

PiazzaPulita Mer Giu 12, 2013 3:11 pm

... Un po' come la storia delle pratiche d'iscrizione all'Albo per via telematica ...

l'iscrizione telematica da me funziona .... certo, dipende dal segretario della sezione... ce ne sono di "antiquati" che vogliono ancora il cartaceo, ma sono sempre meno...

sviluppo Gio Giu 13, 2013 5:23 pm

Qualche info sul primo incontro con le associazioni di categoria aderenti a Rete Imprese Italia
http://www.confesercentiliguria.it/news/id/2997/cat/4/com/n/Tracciabilit%C3%A0-dei-rifiuti-impraticabile-per-le-imprese-lentrata-in-vigore-del-Sistri.html

euclione Gio Giu 13, 2013 7:35 pm

benassaisergio ha scritto:http://www.corriere.it/notizie-ultima-ora/Economia/Sistri-Clini-via-ottobre-2013-rifiuti-pericolosi/20-03-2013/1-A_005476544.shtml

Di che cosa ci preoccupavamo?

RIFIUTI: ORLANDO, NUOVO ACCORDO SISTRI ENTRO 25 GIUGNO

STIAMO RAGIONANDO CON ZANONATO PER USCIRE DA MECCANISMO
(ANSA) - ROMA, 13 GIU - Un nuovo accordo sul Sistri, il
Sistema di tracciabilita' dei rifiuti, arrivera' entro il 25
giugno. Lo annuncia il ministro dell' Ambiente Andrea Orlando
intervenendo alla Conferenza dei prefetti. '' Stiamo ragionando
con Zanonato - spiega Orlando - per uscire da questo meccanismo
senza pero' perdere la tracciabilita'''. (ANSA).

RIFIUTI: ORLANDO, NUOVO ACCORDO SISTRI ENTRO 25 GIUGNO (2)

(ANSA) - ROMA, 13 GIU - E, osserva Orlando sul Sistri, anche
'' con le imprese stiamo rivedendo il sistema per ricalibrarlo''
in modo che non sia un peso ma continui a guardare il suo
'' obiettivo di legalita'''.
Inoltre, '' tra le scelte che siamo chiamati ad affrontare'',
c' e' quella di '' ridefinire le tariffe dei rifiuti'' e di
'' rendere piu' agevole l' intervento di bonifica che, siccome
costa molto, spesso diventa un alibi per non fare niente''. Per
far tutto, conclude Orlando, '' assolutamente fondamentale e' una
visione di lungo periodo'', in cui la lotta al '' dissesto
idrogeologico e' la priorita'''. (ANSA).

13-GIU-13 18: 09

Soaring Lun Giu 17, 2013 2:04 pm

Copio ed incollo da comunicazione di un'associazione di categoria..

Facendo seguito alla nostra circolare del 24.04.2013, prot. 2008/13 ME, vi aggiorniamo in merito agli

sviluppi della vicenda del sistema di tracciabilità dei rifiuti SISTRI.

In occasione dell’assemblea generale di Confindustria dello scorso 23 maggio il Ministro dello sviluppo

economico Zanonato ha annunciato che, d’intesa con il Ministro dell’ambiente Orlando, sarà effettuata

una revisione del SISTRI per semplificarlo e allinearlo alle prassi europee. In particolare ha affermato che

“ Il nostro sistema di tracciabilità va semplificato, a partire proprio dal perimetro di applicazione, per far

sì che non rappresenti un ostacolo ingiustificato all’attività imprenditoriale”.

Coerentemente con questa impostazione il Ministro dell’ambiente ha incaricato il prof. Edo Ronchi di

coordinare un tavolo di consultazione per acquisire e studiare le proposte delle organizzazioni

imprenditoriali interessate. Nella prima riunione, tenutasi il 5 giugno u.s., Confindustria ha ribadito che il

SISTRI nella sua attuale formulazione ha dimostrato di non rispondere ai requisiti minimi richiesti e che

si rendono necessarie modifiche radicali sull’intero sistema, sia sul lato degli strumenti informatici che su

quello delle procedure. Su questa linea si sono peraltro espresse anche tutte le altre associazioni presenti.

Il prof. Ronchi ha, da parte sua, chiarito che l’azione di revisione del SISTRI sarà effettuata senza vincoli

precostituiti.

In questo nuovo quadro appare pertanto poco verosimile che possano essere rispettate le date previste dal

recente D.M. 20 marzo 2013 che aveva prorogato l’avvio del SISTRI sia pure in forma rinnovata, il 1°

ottobre 2013 per i produttori di rifiuti pericolosi sopra i 10 addetti e al 3 marzo 2014 per le altre imprese

soggette.

PiazzaPulita Lun Giu 17, 2013 2:05 pm

oggi è giornata... da http://www.greenbiz.it/panorama/editoriali/7473-sistri-partenza-ottobre-2013... la sottolineatura ad evidenziare il lato comico del pseudo artcolo:

.... Cosa accadrà ora? Il SISTRI proprio come annunciando dal Ministero dell'Ambiente ha avviato le procedure di controllo delle anagrafiche delle imprese e degli enti già iscritti al sistema chiedendo loro di allineare i dati che non dovessero esserlo. Tutte le imprese già iscritte che dovessero rendersi conto di aver apportato delle modifiche alla propria azienda devono inserire il proprio dispositivo USB (si proprio quella pennetta usb che furbescamente abbiamo nascosto in fondo ad un cassetto sperando che si disintegrasse da sola) ed accedere all'area anagrafica modificando i dati non allineati all'attuale situazione aziendale. Infatti considerando il numero di imprese iscritte al SISTRI non è ragionevole per le imprese "cullarsi" attendendo che qualche solerte operatore del call center SISTRI chiami o invii una mail avvisando di aver riscontrato qualche anomalia. Meglio muoversi per tempo, ormai è Giugno inoltrato e Ottobre non è poi così lontano come si può pensare, l'estate passa in fretta...

dimenticavo... per precedente tentativo effettuato LA PROCEDURA DESCRITTA NON E' PRATICABILE DALL'UTENTE solo dal call center SISTRI...

**isamonfroni** Lun Giu 17, 2013 2:39 pm

Beh dai, a parte questa inesattezza, l'intero articolo non è male.
Forse è l'unico che ho letto che dice del Sistri quello che qui diciamo tutti.

Che è una ciofeca succhiasoldi e che fondamentalmente non serve a niente.

Non critichiamo anche quei pochi che sanno di che parlano.......

**Admin** Mer Giu 19, 2013 10:14 pm

E di Sistri si occupa anche Sergio Rizzo: http://www.ascom.tv.it/down.asp?id_all=1073
Non resta che aspettare il 25 giugno.

**marcosperandio** Gio Giu 20, 2013 9:08 am

Ieri sera mi è ritornato un avviso di mail cancellata e non letta da un nome ignoto.

Oggi analizzando i dettagli ho scoperto che si tratta di una mia mail inviata l'11 maggio 2011!! A infosistri (e a clckday confindustria) relativa all'esito del click day a cui avevo aderito.
Incredibile. Non solo non se l sono letta (ripeto ero tra i selezionati al test di confindustria) ma ci hanno messo più di due anni per eliminarla. Avranno avuto altro da fare, si sarà rotto il server,.......
Fantastica italietta.

**isamonfroni** Gio Giu 20, 2013 3:14 pm

marcosperandio ha scritto:Ieri sera mi è ritornato un avviso di mail cancellata e non letta da un nome ignoto.

Oggi analizzando i dettagli ho scoperto che si tratta di una mia mail inviata l'11 maggio 2011!! A infosistri (e a clckday confindustria) relativa all'esito del click day a cui avevo aderito.
Incredibile. Non solo non se l sono letta (ripeto ero tra i selezionati al test di confindustria) ma ci hanno messo più di due anni per eliminarla. Avranno avuto altro da fare, si sarà rotto il server,.......
Fantastica italietta.

efficienza straordinaria!

euclione Ven Giu 21, 2013 1:39 pm

marcosperandio ha scritto:Ieri sera mi è ritornato un avviso di mail cancellata e non letta da un nome ignoto.

Oggi analizzando i dettagli ho scoperto che si tratta di una mia mail inviata l'11 maggio 2011!! A infosistri (e a clckday confindustria) relativa all'esito del click day a cui avevo aderito.
Incredibile. Non solo non se l sono letta (ripeto ero tra i selezionati al test di confindustria) ma ci hanno messo più di due anni per eliminarla. Avranno avuto altro da fare, si sarà rotto il server,.......
Fantastica italietta.
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Forse in Selex stanno facendo i bagagli e un'opportuna pulizia, a evitare di lasciare tracce. Il 25 giugno Orlando potrebbe pronunciare l'orazione funebre per il Sistri e magari loro già lo sanno.

**cirillo** Ven Giu 21, 2013 1:57 pm

euclione ha scritto:Forse in Selex stanno facendo i bagagli e un'opportuna pulizia, a evitare di lasciare tracce. Il 25 giugno Orlando potrebbe pronunciare l'orazione funebre per il Sistri e magari loro già lo sanno.

Vox populi vox Dei.
Così si mormora, maaa .... Ssssshhhhh piano piano piano

benassaisergio Ven Giu 21, 2013 3:34 pm

da: http://stradafacendo.tgcom24.it/wpmu/

Aboliamo il Sistri. A chiederlo è l’ex ministro dell’Ambiente Edo Ronchi

“Aboliamo il Sistri”. A lanciare la proposta di cancellare il sistema di tracciabilità dei rifiuti voluto dal ministero dell’Ambiente e che ha saputo provocare solo una montagna di costi e di disagi per migliaia di imprese di autotrasporto senza mai funzionare, non sono questa volta gli stessi autotrasportatori, o i rappresentanti di una delle loro associazioni, ma un ex ministro. E per di più proprio dell’Ambiente: Edo Ronchi. L’ex ministro, oggi sub-commissario ambientale per l’Ilva, al termine della consultazione di tutte le organizzazioni delle imprese operanti nel settore del trasporto e della gestione dei rifiuti avvenuta giovedì a Roma ha infatti diffuso un documento, approvato dalle organizzazioni presenti, con cui si chiede un intervento legislativo proprio per abolire il Sistri. Il documento prevede l’abolizione delle chiavette Usb (per l’impresa e per gli autisti) e delle black-box (installate a bordo dei mezzi) e la trasmissione del formulario di trasporto (Fir) in forma digitale all’Albo gestori ambientali e alle Sezione regionale di competenza. Il documento elaborato dall’ex ministro Ronchi non affronta invece la questione dei contributi pagati al Sistri per gli anni 2010 e 2011 (e per i quali circa 80 imprese della Fai, la federazione autotrasportatori italiani, hanno già avviato una causa di risarcimento contro il ministero dell’Ambiente, con le prime udienze fissate a partire già dal prossimo mese di luglio), né la questione degli autotrasportatori stranieri. Rispondendo a una precisa domanda su questi due temi, Edo Ronchi ha affermato che l’aspetto contributivo non era tra quelli oggetto della sua consultazione e che relativamente agli stranieri, nel sistema preesistente al Sistri, questi hanno solo l’obbligo di iscriversi all’Albo dei gestori ambientali in Italia e di applicare i regolamenti sulla spedizione transfrontaliera dei rifiuti quando fanno viaggi internazionali da e per l’Italia.

**Gabriele Stefani** Ven Giu 21, 2013 6:04 pm

Ma si, dai.
SiSTRI e' stata una manovra economica mascherata da lotta alle ecomafie, pensata male, applicata malissimo, gestita ancor peggio. Qualche ben pensante, convinto di sistemare velocemente capre (le imprese) e cavoli (amicicci di Confindustria), ha fatto i conti senza l'oste (come previsto dalle procedure ISO 9001 dei palazzi), e ora il palazzo, pur con inquilini diversi (ma cmq imparentati) non sa più come uscirne .. salvando la faccia, ma soprattutto evitando che le capre possano tornare in possesso delle carote tolte loro in modo poco lecito (in un periodo, tra l'altro, dove carote ce ne sono cmq poche).
Il buon Ronchi e' uscito allo scoperto, mostrando però solo il bastone: la carota se l'e' tenuta in tasca, evitando di farla vedere alla capra.
Se questa e' la linea del governo del fare .. facciamo acqua!

euclione Lun Giu 24, 2013 6:07 pm

benassaisergio ha scritto:da: http://stradafacendo.tgcom24.it/wpmu/

Aboliamo il Sistri. A chiederlo è l’ex ministro dell’Ambiente Edo Ronchi

Confindustria ha oggi aggiornato le sue associazioni così:

"Il prof. Ronchi ha concluso la consultazione avviata il 5 giugno, raccogliendo in una nota le osservazioni delle organizzazioni
imprenditoriali. Nella nota vengono indicate le criticità incontrate e la necessità di sostituire il Sistri con un nuovo sistema di tracciabilità, da configurarsi su base regionale: i destinatari dei dati aziendali sarebbero le Agenzie regionali per l’Ambiente e – per i trasportatori - le sezioni regionali dell’Albo gestori ambientali.

In questo impianto, sia le chiavette USB che le black box sarebbero eliminate.

Il Prof. Ronchi ha successivamente riferito al Ministro Orlando, al quale spetta definire la materia."

In pillole (forse): fuori i NOE dentro le ARPA?, fuori Selex dentro Ecocerved? Fuori la CIA dentro l'FBI? (quest'ultima domanda non c'entra nulla ma suona bene nel contesto). Comunque, black box e chiavette USB da domenica a Porta Portese?

**Admin** Lun Giu 24, 2013 9:47 pm

Però...un sistema di tracciabilità su base regionale per una filiera che si snoda sul territorio nazionale ed internazionale...
C'è da capire come metterlo in pratica.

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