emissioni taglio metalli con fiamma ossiacetilenica

Buongiorno,

per l'operazione di taglio metalli con cannello effettuata in cantiere di durata temporanea va richiesta autorizzazione alle emissioni in atmosfera?

se effettuata all'aperto non va richiesto nulla?

grazie

1. No.
2. Per questa lavorazione, no.

Salute a tutti.

Per maggiore chiarezza
chiedo di conoscere la motivazione perché il taglio da fiamma ossi-acetilene non necessita di autorizzazione per emissioni in atmosfera.

Quale riferimento normativo per giustificare tale scelta.

Grazie per la risposta

mah.. a volte vengono previsti degli accorgimeni tipo aspiratori localizzati per il collettamento dei fumi.

si tratta in questo caso di emissioni diffuse che vengono scaricate nell'ambiente post abbattimento con dispositivo mobile...

alcune procedure della provincia le considerano assogettate alle emissioni scarsamente rilevanti.

ciò non toglie che se nel pos psc ecc è prevista L'INTERFERENZA del rischio (scintille..magari) non debba comunque essere presente il dispositivo.,

in ogni caso la risposta alla tua domanda dovrebbe dartela il tuo DATORE DI LAVORO o RSPP o chiedere all'RLS di darti una risposta in merito.

ciao!

Grazie per le varie risposte
La mia richiesta di informazioni era attinente una autorizzazione AUA nella quale è richiesta anche la verifica in emissione in atmosfera.

Quello che chiedevo e se nella casistica le emissioni da taglio con ossi- acetilene vanno in 269 o sono da considerare emissioni non rilevanti pertanto da trattare come 272 comma 1 del 152/2006.
Premetto che l'utilizzo avviene in maniera sporadica e con bombole da trasporto.

Grazie

Come giustamente rileva Aurora le emissioni, derivanti da saldatura o taglio a caldo, sono soggette ad autorizzazione se afferenti a lavorazioni effettuate "in officina".
Partendo dal presupposto che, quanto "tecnicamente convogliabile" DEVE essere convogliato, l'emissione derivante da questa fase lavorativa necessita di autorizzazione e può rientrare tra le Autorizzazioni di Carattere Generale (con procedure semplificate - validità 10 anni e non in AUA) essendo prevista nell'allegato IV alla parte V del D.Lgs 152/2006, punto 1, lettera hh) di cui all'art. 272 da te citato.
Ogni Provincia, per questo, ha sue procedure che prevedono l'autorizzazione con "silenzio assenso" trascorsi 45 giorni dall'invio della domada; comunicazione di avvio dell'impianto con almeno 15 giorni d'anticipo e invio delle analisi entro 135 giorni (90 per la messa a regime + 45 per campionature e referti)*.
Per quanto attiene, invece, la saldatura o il taglio effettuato in cantiere, il post di beltrale è assolutamente condivisibile.

*questi sono i tempi in Provincia di Venezia

non è un cantiere ma si tratta di ditta che effettua recupero di rifiuti speciali non pericolosi (ferro, rame, alluminio ecc.)

adalgisa ha scritto:Buongiorno,

per l'operazione di taglio metalli con cannello effettuata in cantiere di durata temporanea va richiesta autorizzazione alle emissioni in atmosfera?

se effettuata all'aperto non va richiesto nulla?

grazie

scusa.. robertoLeone..ma tu sei adalgisa??

no perchè io pensavo di avere risposto ad un cantiere..

quindi tu lavori in un impianto di recupero? o e tuo..non capisco..

A beltrale
non sono adalgisa. Sono un ingegnere di Milano che da poco sta affrontando pratiche di procedura semplificata per un ente Pubblico.



Ad Aurora Brancia

grazie per la risposta
spero che non abbia impiegato molto a partorire tale risposta... se si può definirla tale. Mi dispiace di averle fatto perdere tempo capisco che lo strappata alla sua attività principale che deve essere certamente l'agricoltura.

rimango io senza parole, pensavo che questo fosse un forum per dare risposte e/o delucidazioni circa problematiche attinenti alla materia rifiuti. Ma come al solito qui nel nostro Bel Paese ci si dedica ad impiegare il tempo a farlo perdere e ad essere per niente collaborativi.

Spero comunque Aurora Brancia che tu non sei nato/a già imparato/a in caso contrario è un dispiacere per me pensare che sprechi cosi tanto tempo per questa attività. L'agricoltura è il miglior rimedio per te.

Grazie comunque

Come Volevasi Dimostrare
in realtà sei moderatrice ma forse non comprendi che si sta parlando di PROCEDURA SEMPLIFICATA TRATTAMENTO RIFIUTI.
E forse dovresti leggere qualcosa in più e sapere che nella maggioranza dei casi la quasi totalità delle ditte che operano trattamento rifiuti in semplificata ed ordinaria hanno anche emissioni in atmosfera art. 269 - 272 del 152/2006 s.m.i..

Quindi la tua affermazione:
2) le emissioni in atmosfera sono escluse dalla normativa dei rifiuti, c'è scritto nel d.lgs. 152/06 art. 185 c. 1.a) : e questa è già una collaborazione notevole, significativa e illuminante.

... Come Volevasi Dimostrare dimostra che devi IMPARA A LEGGERE IL 152/2006 E POI PUOI PERMETTERTI DI FARE LA PROFESSORESSA d.m.

RobertoLeone67 ha scritto:...pensavo che questo fosse un forum per dare risposte e/o delucidazioni circa problematiche attinenti alla materia rifiuti.

Eccolo lì l'errore.
Questo non è un forum per dare risposte e/o delucidazioni. Per questo c'è (c'è ancora?) Yahoo Answers.
Certo che sarai anche ingegnere ma non credo che tu abbia progettato un granchè...

RobertoLeone67 ha scritto:

gentile Roberto

quando ti ho chiesto se eri adalgisa era solo perchè la domanda faceva riferimento ad un cantiere e probabilmente hai preso il topic di un'altra persona per fare domande per un caso differente.
.

permango sempre nella convinzione che alcune emissioni diffuse possano essere autorizzate dalla Provincia.. e comunque ..posto questo.. le prime risposte che ti ho dato erano pertinenti..


quando fai le domande in procedura semplificata devi avere PRECEDENTEMENTE le autorizzazioni alle emissioni quindi, la risposta o meno alle esclusioni te la sei già data quando hai presentato la domanda..

ciao

+

mah... forse dovresti rileggerti l'argomento del post di origine, sotto il quale hai inserito un quesito che non è proprio pertinente: un cantiere temporaneo all'aperto "contro" un impianto di recupero metalli in semplificata...
quando chiedi qualcosa, almeno dovresti dare tutte le info utili ad inquadrare il problema, perché tu le conosci ma tutti noi no... e nonostante questo, hai ricevuto risposte pertinenti al tuo caso (se le sai leggere...).
quanto al resto, credo che smettere di scavare sia un buon sistema per salvare il salvabile...
adieu

RobertoLeone67 ha scritto:Come Volevasi Dimostrare
in realtà sei moderatrice ma forse non comprendi che si sta parlando di PROCEDURA SEMPLIFICATA TRATTAMENTO RIFIUTI.
E forse dovresti leggere qualcosa in più e sapere che nella maggioranza dei casi la quasi totalità delle ditte che operano trattamento rifiuti in semplificata ed ordinaria hanno anche emissioni in atmosfera art. 269 - 272 del 152/2006 s.m.i..

Quindi la tua affermazione:
2) le emissioni in atmosfera sono escluse dalla normativa dei rifiuti, c'è scritto nel d.lgs. 152/06 art. 185 c. 1.a) : e questa è già una collaborazione notevole, significativa e illuminante.

... Come Volevasi Dimostrare dimostra che devi IMPARA A LEGGERE IL 152/2006 E POI PUOI PERMETTERTI DI FARE LA PROFESSORESSA d.m.

Veda Sig. Roberto, lungi da me fare fare l'avvocato di Aurora Brancia; suggerisco comunque di fare delle semplici considerazioni.
1) il D.Lgs 152/2006, non lo devo certo insegnare a nessun iscritto a Sistriforum, è definito T.U.A. "Testo Unico Ambientale" ed è, fondamentalmente, un assemblaggio delle diverse "vecchie" norme in materia ambientale in modo da creare una nuova unica norma che tratta a 360° la materia.
Il TUA è suddiviso in VI parti e, nella IV troviamo regolamentata la gestione dei rifiuti mentre, nella V troviamo le norme relative alla tutela dell'aria.
Orbene, l'articolo 185 (inserito nella parte IV) recita testualmente
art. 185. Esclusioni dall’ambito di applicazione:
(articolo così sostituito dall'art. 13 del d.lgs. n. 205 del 2010)
1. Non rientrano nel campo di applicazione della parte quarta del presente decreto:
   a) le emissioni costituite da effluenti gassosi emessi nell'atmosfera;
....omissis

Quindi, se si parla di "gestione di rifiuti", và da se che, essendo questa regolamentata nella parte IV del TUA, le emissioni, regolate dalla parte V, ne sono escluse così, per esempio, come la acque reflue da scaricare che sono, invece, regolamentate nella parte III del TUA.

Ma questo non significa che una qualsisi attività vada vista come "una fetta di torta"
per la serie: "se sono un'attività di recupero rifiuti mi devo attenere esclusivamente a quanto scritto nella parte IV perchè è in questa che si parla di rifiuti". Un'attività, una qualsiasi attività, invece, E' una "torta intera" con diverse fette che implicano adempimenti in diversi campi effettuati da diverse professionalità.
1 fetta la curerà il consulente fiscale;
1 fetta la curerà il consulente del lavoro;
1 fetta la curerà il consulente finanziario;
1 fetta la curerà il consulente in materia di igiene e sicurezza
1 fetta la curerà il medico competente nominato
1...
1...
e pure una fetta la curerà il consulente ambientale.
Molto spesso, anzi sarebbe proprio opportuno, non dimenticare MAI che queste diverse fette compongono la STESSA TORTA e, i vari soggetti, dovrebbero anche porsi il quesito: "ma, se faccio questa scelta, implicherò anche adempimenti che esulano dalla mia stretta fetta di competenza..."?

Ora, ragionando per analogia, se intendo "mettere in piedi" un'attività di recupero rifiuti è certo che dovrò considerare, come per la gestione aziendale, anche la "gestione ambiente" a 360° cosa questa che comporterà, almeno, l'applicazione delle norme ricadenti:
- nella parte IV, per la mera gestione dei rifiuti;
- nella parte III, per le autorizzazioni necessarie per eventuali reflui derivanti dall'attività e che non intendessi gestire come rifiuti liquidi (che in questo caso ricadrebbero nella parte IV e non più nella III);
- nella parte V, per le eventuali emissioni in atmosfera derivanti dalle lavorazioni effettuate.
Queste sono le mie semplici considerazioni.

Poi è un assioma il fatto che "nisciuno nasce imparato" e nemeno io lo nacqui e lo capii quando, per la prima volta, alla vigilia di Natale del lontano 1979 ebbi il mio primo incontro con la Legge 650.

Però, da allora, un pò d'acqua sotto i ponti, è passata e, nei cassetti della memoria, s'è perfettamente composto il complicato puzzle delle varie norme ambientali piovute su questo stupendo paese...

RobertoLeone67 ha scritto:

scusa.. non capisco cosa ci sia da ridere..