Ancora e sempre su Peso a destino

isamonfroni ha scritto:Bravo, te lo sei già detto anche nel titolo!
Ci sono almeno 50 discussioni sul peso a destino

https://www.sistriforum.com/search?search_keywords=peso


Sarebbe bene evitare di aprire continuamente nuovi e inutili topic, lo dice anche il regolamento del forum....

isamonfroni ha scritto:Scusa l'acidità, ma il concetto gli impianti lavorano così non riesco a tollerarlo.

Lo so bene! Devo combattere con gli smaltitori che ragionano così ma anche con i miei, che mi dicono che non vogliono fare in un certo modo perchè è "troppo sbattimento"!!!!

Gli impianti lavorano perchè i conferitori gli portano i rifiuti e li pagano, se nò chiudono i cancelli (ho gestito impianti di trattamento rifiuti per 23 anni e quindi so di cosa sto parlando).
Se il tuo è un rifiuto speciale, te lo puoi portare dove vuoi e se l'impianto vicino a te fa storie, vedrai che ce ne sarà un altro che il tuo rifiuto (e i tuoi soldi) li vuole e magari li vuole anche nel rispetto di quanto dice la normativa e non nel rispetto di improbabili prassi commenrciali che nulla hanno a che vedere con la normativa.

E a quel punto interviene l'ufficio acquisti che ti dice che "voi dell'EHS siete i soliti rompi....oni".

veniamo pure al tuo esempio:
1) tu hai caricato a registro 19000 kg e li hai scaricati con il FIR di andata
2) se l'impianto scarica tutto avrà ovviamente accettato tutto (a meno di qualche - piccola - differenza di peso a destino, la quale si risolve con le logiche che ormai tutti conosciamo)

3) se sul cassone restano 7000 kg di rifiuto mi sembra ovvio che l'impianto non può averlo accettato tutto (accidenti si vede a occhio che c'è mezzo cassone!!)
4) l'impianto barrerà accettato per la seguente quantità = 12.000 kg (che sarà quella che tu pagherai)
5) il resto torna indietro a te esattamente con lo stesso FIR con cui è andato (perchè dici che è senza FIR?) dove nelle annotazioni sarà indicato che torna da te per impossibilità a scaricarlo
6) quando ti torna indietro il rifiuto te lo devi riprendere in carico sul registro (perchè dici che non risulta in carico?) visto che non essendo arrivato all'impianto non puoi averlo scaricato
I punti 5 e 6, che sarebbero abbastanza semplici tra persone normali, porteranno nell'ordine:
- telefonata del capo impianto al mio capo per lamentarsi
- il mio capo che proporrà qualcosa di infattibile scrivendo fino all'AD
- l'AD che ritelefonerà a me e in viva voce col capo impianto che dirà che loro non hanno il personale per gestire questa cosa
- io che mi sparo

PS devo capire qual'è la misteriosa "logistica degli impianti" sconvolta da un telo di plastica........forse il fatto che devono poi smaltirlo?
Anche io. Già il fatto che probabilmente dovrò andare io da Milano alla Calabria per vedere in che modo questo telo manda in palla il produttore e lo smaltitore te la dice lunga..
PS 2 ti rendi conto, vero, che se ti fanno pagare 19000 kg al posto di 12.000 è una truffa?
Certo..ma è anche la cosa che mi preoccupa meno, a questo punto
E che avrai seri problemi con il MUD e con il registro?
E che sei anche esposto a sanzioni per errata tenuta del registro e dei FIR?

Insomma..cercavo una soluzione normativamente, tecnicamente ed economicamente accettabile, ma più ci ragiono più mi pare che non ci sia.

Admin ha scritto:

Insomma..cercavo una soluzione normativamente, tecnicamente ed economicamente accettabile, ma più ci ragiono più mi pare che non ci sia.

La soluzione c'è ed è quella che ti ha indicato Isa.
E ci sono, immagino, altri mille impianti che gesticono gli stessi rifiuti tra la Lombardia e la Calabria.
Se, invece, si tratta di dare una parvenza di liceità ad una vicenda che lecita non è, allora non rientra assolutamente nei tuoi compiti.
E, consiglio spassionato, non ci proverei nemmeno.

Enrico F. ha scritto: Infatti. Dopo litigi, polemiche, riunioni inutili, comincio a credere che la soluzione migliore sia dire: la situazione è questa. Si deve fare così. Se non lo volete fare rischiate questo, questo e questo. Punto.
Non gliel'ha mica prescritto il medico di fare gli industriali.

isamonfroni ha scritto:

Enrico F. ha scritto: Infatti. Dopo litigi, polemiche, riunioni inutili, comincio a credere che la soluzione migliore sia dire: la situazione è questa. Si deve fare così. Se non lo volete fare rischiate questo, questo e questo. Punto.
Non gliel'ha mica prescritto il medico di fare gli industriali.

Enrico, scusami di nuovo se ti sono sembrata acida, però è evidente (dato che ti sei risposto da solo) che "c'è sotto qualcosa" per lo meno di "bizzarro" visto che di impianti tra la Lombardia e la Calabria ce ne saranno forse anche più di 1000 (Grazie ADMIN) e visto soprattutto che con quel che costa un trasporto da Milano alla Calabria, in Lombardia troveresti almeno 10 impianti disposti a scaricare "a mano" il tuo rifiuto, grattando direttamente il fondo del cassone con le unghie.

In ogni caso, ti suggerisco caldamente di esporre le tue ragioni (riportando la correttezza normativa) per iscritto e poi di lasciargli fare quello che vogliono, però almeno tu tuteli la tua professionalità.

Quoto tutto ciò che ha scritto ADMIN

Admin ha scritto:Non lo se si fa prima a barrare la casella "peso da verificarsi a destino", il problema è un altro (e sta a te farlo comprendere a chi di dovere):

1) Il fatto di barrare quella casella non vi esime da responsabilità in caso di discordanze non giustificabili tra i pesi (e quelle in oggetto non sono giustificabili).
2) Il viaggio di ritorno con rifiuti a bordo e con il formulario su cui è indicato che il carico è stato accettatto per intero è un trasporto di rifiuti sprovvisto di formulario (nella più benevola delle contestazioni).

isamonfroni ha scritto:
Comunque, scusami ma dove sarebbe lo sbattimento di barrare una casellina "accettato per la seguente quantità - 12000 kg" e 2 parole nelle annotazioni?
Forse lo sbattimento è che la loro fattura sarebbe più bassa?

Enrico F. ha scritto:Noi: produttore, pesa certificata.
Il carico arriva ma, a causa delle condizioni di umidità, spesso non si riesce a scaricarlo tutto, ameno che in quel momento non sia disponibile un ragno che riesce a "grattarlo" dal cassone. Ne consegue che tra la nostra pesa e quella dell'impianto, ballano anche 7000 kg su 19000 kg

Due problemi, anzi tre:
- se non faccio verificare il peso a destino mi cautelo sul trasporto ma posso arrivare a pagare molto di più di quello che effettivamente smaltisco.
- se faccio barrare il peso a destino ammette implicitamente (come spesso si è detto) che non ho la certezza di quanto affido al vettore (e in verifica 14001 il consulente mi legna..ma quello sarebbe il meno).
- se il vettore tornia a rendermi lo scarrabile con 7000 kg di rifiuto...di chi è il rifiuto che a quel punto viaggia senza FIR?

zorba ha scritto:

Enrico F. ha scritto:Noi: produttore, pesa certificata.
Il carico arriva ma, a causa delle condizioni di umidità, spesso non si riesce a scaricarlo tutto, ameno che in quel momento non sia disponibile un ragno che riesce a "grattarlo" dal cassone. Ne consegue che tra la nostra pesa e quella dell'impianto, ballano anche 7000 kg su 19000 kg

Due problemi, anzi tre:
- se non faccio verificare il peso a destino mi cautelo sul trasporto ma posso arrivare a pagare molto di più di quello che effettivamente smaltisco.
- se faccio barrare il peso a destino ammette implicitamente (come spesso si è detto) che non ho la certezza di quanto affido al vettore (e in verifica 14001 il consulente mi legna..ma quello sarebbe il meno).
- se il vettore tornia a rendermi lo scarrabile con 7000 kg di rifiuto...di chi è il rifiuto che a quel punto viaggia senza FIR?

Scusa la mia diffidenza, ma...
Visto che l'impianto di destinazione guadagna sulla base delle quantità di rifiuti che si trova a trattare, vorrei sapere chi è quell'imprenditore che rimanda indietro oltre il 35% di rifiuto BUONO (7 ton su 19) solo perché non ha un ragno con cui scaricare completamente il cassone...
E tutto questo dopo un viaggio dalla Lombardia alla Calabria?

A mio modesto avviso, il produttore di un rifiuto, (qualunque sia la sua natura e la quantità) DEVE accettare il fatto che lo stesso fa parte del ciclo delle sue produzioni, e non deve essere solo una "scocciatura", da delegare al primo che viene, sia esso il trasportatore o lo smaltitore/recuperatore finale.

Admin ha scritto:

A mio modesto avviso, il produttore di un rifiuto, (qualunque sia la sua natura e la quantità) DEVE accettare il fatto che lo stesso fa parte del ciclo delle sue produzioni, e non deve essere solo una "scocciatura", da delegare al primo che viene, sia esso il trasportatore o lo smaltitore/recuperatore finale.

Crocidolite, Santo subito!