CER CORRETTO: SFRIDI METALLICI DERIVANTI DA LAVORAZIONE MECCANICA

James ha scritto:Buongiorno a tutti,
rispolvero questa discussione di 4 anni fa...
Il problema è sempre quello, ovvero come identificare gli scarti di lavorazione di un'officina di carpenteria (il classico fabbro che fa cancelli, ringhiere, serramenti...).
Trucioli sfridi scaglie o comunque piccole frazioni derivanti da molature o torniture sono facilmente identificabili con 120101, 120102, 120103 e 120104, anche se la definizione "polveri e particolato" e "scaglie" lascia un pochino a desiderare... Ovviamente i fabbri lavorano principalmente metalli FERROSI quindi lo 03 e lo 04 vengono usati raramente...
Il problema nasce con le parti più grosse, gli scarti di tubolari, parti di lamiere, o comunque pezzi di metallo ferroso che non sono ne polveri, ne limature, ne trucioli, ne scaglie e neanche particolato. Alcuni di voi hanno indicato giustamente il 120199 se non fosse che crea non pochi problemi;
- ai trasportatori per via delle assurde richieste dell'Albo Nazionale Gestori Ambientali che considera tutti i 99 come se fosse il Demonio in persona: a Torino pretendono una dichiarazione per ogni produttore al quale io trasporto il rifiuto, da  allegare all'istanza, in cui deve essere indicata l'esatta natura del rifiuto. Se domani ho un nuovo produttore, dovrei fargli fare una nuova dichiarazione...
- agli smaltitori/recuperatori. La semplificata ex art216, tipologie 3.1, fatta apposta per chi recupera gli scarti di metalli ferrosi, piccoli o grandi che siano, non prevede l'autorizzazione al CER 120199...

Quindi...  

d.lgs. 152/06, art. 184-bis- [i]Sottoprodotto[/i] ha scritto:1. È un sottoprodotto e non un rifiuto ai sensi dell’articolo 183, comma 1, lettera a), qualsiasi sostanza od oggetto che soddisfa tutte le seguenti condizioni:
a) la sostanza o l’oggetto è originato da un processo di produzione, di cui costituisce parte integrante, e il cui scopo primario non è la produzione di tale sostanza od oggetto;
b) è certo che la sostanza o l’oggetto sarà utilizzato, nel corso dello stesso o di un successivo processo di produzione o di utilizzazione, da parte del produttore o di terzi;
c) la sostanza o l’oggetto può essere utilizzato direttamente senza alcun ulteriore trattamento diverso dalla normale pratica industriale;
d) l’ulteriore utilizzo è legale, ossia la sostanza o l’oggetto soddisfa, per l’utilizzo specifico, tutti i requisiti pertinenti riguardanti i prodotti e la protezione della salute e dell’ambiente e non porterà a impatti complessivi negativi sull’ambiente o la salute umana.
2. Sulla base delle condizioni previste al comma 1, possono essere adottate misure per stabilire criteri qualitativi o quantitativi da soddisfare affinché specifiche tipologie di sostanze o oggetti siano considerati sottoprodotti e non rifiuti. All’adozione di tali criteri si provvede con uno o più decreti del Ministro dell’ambiente e della tutela del territorio e del mare, ai sensi dell’articolo 17, comma 3, della legge 23 agosto 1988, n. 400, in conformità a quanto previsto dalla disciplina comunitaria.

beltrale ha scritto:Certo..ma per dichiarare EOW devi essere impianto e non produttore

Appunto dico: per chiamarli EoW "erano" rifiuti, i sottoprodotti non lo sono mai stati

Con buona pace di tutti i tanti burosauri più o meno d'accatto che non hanno mai letto le varie Direttive Comunitarie cui si DEVE ispirare la ns. normativa nazionale e vorrebbero che tutto fosse "rifiuto", altrimenti sono costretti a fare seriamente i rispettivi lavori.
c'è un sottinteso inespresso che però ritengo abbastanza chiaro lo stesso.  

Aurora Brancia ha scritto:

c'è un sottinteso inespresso che però ritengo abbastanza chiaro lo stesso.  

Aurora Brancia ha scritto:[color=indigo]ma a qualcuno è mai venuto in mente che i cosiddetti cascami o rottami o spezzoni possano non essere del tutto dei rifiuti?

....

cirillo ha scritto:Un attimo di attenzione;
la questione "sottoprodotto" è interessante però, nonostante questo, come giustamente rileva Aurora, l'art 184 bis è lì... nel dimenticatoio, assopito.
Ma ricerchiamone i motivi di fondo.
Ricordo che, perchè si possa applicare l'art. 184 bis, DEVONO SUSSISTERE TUTTE le condizioni di cui alle lettere a), b), c) e d) e, soprattutto, DEVE ESSERE DIMOSTRATO che queste:
1) sussistono (tutte);
2) sono rispettatate (integralmente).
Conseguentemente ci dovranno essere dei documenti, sottoscritti dal produttore e dall'utilizzatore, dai quali emerga con assoluta certezza il rispetto delle condizioni.
Ora, o si è un "megaproduttore" di rifiuti e si stipula un accordo con l'utilizzatore oppure (es) la fonderia non sarà MAI interessata a stipulare decine e decine di contratti con decine e decine di piccoli fabbri.
Pertanto il "megaproduttore" potrà avvalersi dell'art. in questione (in quanto "megafornitore") così come la fonderia sarà più interessata ad avere rapporti con qualche centro di recupero (R13-R4) che potrà fornire un EOW piuttosto che con centinaia di piccoli fabbri.
Quindi, al piccolo fabbro, non resta altra alternativa se non considerare "rifiuti" i suoi sfridi/cascami di lavorazione e conferirli con FIR al suddetto centro R13 con buona pace per le nobili intenzioni del legislatore.
Questo è il motivo, solo una questione "burocratico/commerciale", non altro.
Pertanto, James, quelle foto, di fatto dicono poco o nulla.
Semplicemente il per voi cosa sono questi? dipende dalla destinazione che il produttore "riuscirà" a dare a quei cascami.

Aurora Brancia ha scritto:io lo so, dove vuoi andare a parare: ma per me giusto quelli che hai fotografato sono certamente sottoprodotti.

Solo che alla stradale che ti ferma (ma chiunque ti fermi per strada, dalla GdF sino ai NOE passando per il CFS, e la Polizia Municipale etc. etc. etc.) occorre verbalizzare da subito le cose come stanno, possibilmente fornendo almeno delle prove documentali di quello che si dice, e qui rientriamo nella casistica di probabilità/possibilità già chiaramente escussa da cirillo.

E se è vero che siamo in Italia, questo non esclude che anche in Italia ci siano persone* in grado di condurre consulenze puntuali anche dal punto di vista amministrativo. E occorre una attenzione quasi fanatica e tanta, tantissima esperienza per poter fare utilizzare dei DdT anzichè dei FIR per accompagnare quel tipo di materiale
N.B.: * = ci siano persone che... che incredibilmente fanno professionalmente richieste economiche maggiori di altre che invece aiutano solo a peggiorare le situazioni già autonomamente complicate, come queste.