Zombi fino alle prossime elezioni (almeno). Proroga sistri a fine 2013?

fabiodafirenze Mar Mag 22, 2012 8:37 am

Promemoria primo messaggio :

http://www.ilsole24ore.com/art/impresa-e-territori/2012-05-22/raddoppia-compensazione-064318.shtml?uuid=AbRveLgF

Sato Mer Mag 23, 2012 3:19 pm

ska ha scritto:Adesso è visibile, assieme agli altri.

Ahahahaha...la Tilde ha risposto..... Very Happy

Ve l'ho detto che era una..fancazzista...!!!!!! Very Happy

..Sato..

**Aurora Brancia** Mer Mag 23, 2012 3:22 pm

già.

Carissimi
isa, Gianpaolo, alessandro, per la verità personalmente non sono sicura di nulla. Io ho solo pubblicato un comunicato stampa, ripensadoci ora, con un poco di superficialità, non avendo verificato la notizia, ma non avevo alcun motivo di supporre tali commenti!
Comunque girerò i vostri commenti all’autore del pezzo e spero che vi dia personalmente una risposta.
Saluti, Tilde Maisto

il mio prof di matematica del biennio allo scientifico, concludeva la dimostrazione dei teoremi scrivendo sulla lavagna C.V.D.

sviluppo Mer Mag 23, 2012 3:27 pm

PiazzaPulita ha scritto:
fabiodafirenze ha scritto:http://ilportaborse.com/wp-content/uploads/2012/05/Bozza-DL-incentivi.pdf

art. 20 bis: in pratica si sostituisce solo al 30 giugno 2011 la data del 31 dicembre 2013, e rizzati.

all'ordine del giorno del CdM di venerdì 25 non c'è traccia di questo DL:

http://www.governo.it/Presidente/Comunicati/dettaglio.asp?d=68118

Ma siamo sicuri che lo dovremmo trovare in questo comunicato?

**marcosperandio** Mer Mag 23, 2012 3:30 pm

Sato ha scritto:
Aurora Brancia ha scritto:
Tu non sai cos'è cancello e arnone. Io sì.
Se c'e quella notizia in questi termini, soprattutto la bojata
Il tracciato degli automezzi che trasporteranno i rifiuti dovrà essere anche anticipatamente comunicato ai Carabinieri, titolari del controllo deciso dal Ministero dell’Ambiente
o è un messaggio in codice o è... un messaggio in codice. Non vedo alternative.

ma no, Aurora..(anzi.Sig.ra Aurora ) la cosa è molto più semplice....
Basta andare a conoscere la giornalista che ha scritto il pezzo, e poi capirne il perchè...
Io ci sono andato...
http://altocasertano.wordpress.com/2012/02/22/cancello-ed-arnonece-a-tilde-maisto-il-premio-dell-ass-internazionale-regina-elena-onlus/
..Sato..
P.S.: l'autrice del pezzo è solo una..fancazzista...!!!

vabbè vestita così può veramente dire tutto!!!!
PS il nostro antivirus aziendale blocca parte del sito della tilde come un malaware! potrebbe essere un link ad un social da noi giustamente bloccati o peggio....

Sato Mer Mag 23, 2012 3:34 pm

Aurora Brancia ha scritto:già.

Carissimi
isa, Gianpaolo, alessandro, per la verità personalmente non sono sicura di nulla. Io ho solo pubblicato un comunicato stampa, ripensadoci ora, con un poco di superficialità, non avendo verificato la notizia, ma non avevo alcun motivo di supporre tali commenti!
Comunque girerò i vostri commenti all’autore del pezzo e spero che vi dia personalmente una risposta.
Saluti, Tilde Maisto

il mio prof di matematica del biennio allo scientifico, concludeva la dimostrazione dei teoremi scrivendo sulla lavagna C.V.D.

P.S.: cominci a farmi paura..... look around

..sato..

luckyluke Mer Mag 23, 2012 4:08 pm

Aurora Brancia ha scritto:già.

Carissimi
isa, Gianpaolo, alessandro, per la verità personalmente non sono sicura di nulla. Io ho solo pubblicato un comunicato stampa, ripensadoci ora, con un poco di superficialità, non avendo verificato la notizia, ma non avevo alcun motivo di supporre tali commenti!
Comunque girerò i vostri commenti all’autore del pezzo e spero che vi dia personalmente una risposta.
Saluti, Tilde Maisto

il mio prof di matematica del biennio allo scientifico, concludeva la dimostrazione dei teoremi scrivendo sulla lavagna C.V.D.

a leggere la risposta sembra quasi che la signora sia una semplice collaborat/aiut/addetta_alle_puliz/portaborse dell'ultimo degli aiuto giornalisti.....
http://www.cancelloedarnonenews.com/chi-siamo/
poi vedi sopra al titolo "cancello e arnone news... di Matilde Maisto".
....
a questo punto l'unica spiegazione è quella di.... darti ragione cara Aurora.
...e non posso che quotare Sato... look around

**cirillo** Mer Mag 23, 2012 5:03 pm

Aurora Brancia ha scritto:il mio prof di matematica del biennio allo scientifico, concludeva la dimostrazione dei teoremi scrivendo sulla lavagna C.V.D.

Il mio, quando c'interrogava, alla fine della dimostrazione pretendeva scrivessimo "C.D.D." (Come Dovevasi Dimostrare)

**Aurora Brancia** Mer Mag 23, 2012 5:17 pm

e già, perchè lui quando lo spiegava Voleva dimostrarvi, mentre voi alla lavagna da interrogati Dovevate dimostrare! Sottinteso: che avevate seguito, studiato e pure capito.
beh, peccato che queste finezze illuminanti sui ruoli ricoperti nella vita si comprendano magari un po' dopo di quando servono.

**Admin** Mer Mag 23, 2012 6:37 pm

praticamente fino al 29 giugno non sapremo se ste benedetto Sistri parte o meno...

E chi l'ha detto?
Potrebbe andare anche peggio.

Intanto, ammesso e non concesso che questo decreto legge sarà approvato con i contenuti presenti nella bozza a noi nota, esso esprimerebbe unicamente un intendimento del governo (e, a quanto pare, nemmeno di tutti i componenti, ministro competente in testa).
E già questa storia ricorda un film già visto: Prestigiacomo all'indomani del DL 13 agosto 2011.
Questo provvedimento provvisorio, poi, dovrà essere convertito in legge dal Parlamento e, su questo passaggio, non si può dare nulla per scontato. Quella disposizione riguardante il Sistri potrebbe essere modificata ovvero eliminata.
E anche in questo caso il precendente storico non manca.
La conversione del decreto avverrebbe quasi certamente dopo il 30 giugno, con effetti transitori sui quali non ho nemmeno il coraggio di addentrarmi.

Dunque, non è affatto sicuro che il 29 giugno le aziende avranno contezza del proprio destino.
Anzi, se si sceglie la strada della decretazione d'urgenza, è sicuro il contrario.

Buona telenovela a tutti...

Sato Mer Mag 23, 2012 7:21 pm

Admin ha scritto:
praticamente fino al 29 giugno non sapremo se ste benedetto Sistri parte o meno...
E chi l'ha detto?
Potrebbe andare anche peggio.

Intanto, ammesso e non concesso che questo decreto legge sarà approvato con i contenuti presenti nella bozza a noi nota, esso esprimerebbe unicamente un intendimento del governo (e, a quanto pare, nemmeno di tutti i componenti, ministro competente in testa).
E già questa storia ricorda un film già visto: Prestigiacomo all'indomani del DL 13 agosto 2011.
Questo provvedimento provvisorio, poi, dovrà essere convertito in legge dal Parlamento e, su questo passaggio, non si può dare nulla per scontato. Quella disposizione riguardante il Sistri potrebbe essere modificata ovvero eliminata.
E anche in questo caso il precendente storico non manca.
La conversione del decreto avverrebbe quasi certamente dopo il 30 giugno, con effetti transitori sui quali non ho nemmeno il coraggio di addentrarmi.

Dunque, non è affatto sicuro che il 29 giugno le aziende avranno contezza del proprio destino.
Anzi, se si sceglie la strada della decretazione d'urgenza, è sicuro il contrario.

Buona telenovela a tutti...

E già..Bella riflessione la tua.... Rolling Eyes

Il cappio al collo lo abbiamo tutti, ci mancava solo qualcuno che desse una bella..insaponata.... Sad

E' sempre un ..piacere leggerti....e leggere parole così confortanti... banned

( voglio cambiare nazione)
..Sato.. comp

**Admin** Mer Mag 23, 2012 8:14 pm

Il problema e' che, anche nell'era dei tecnici, le sorti del Sistri sono saldamente nelle mani della politica.
Considerati i precedenti, c'e' poco da stare tranquilli...

RAISSA Mer Mag 23, 2012 8:43 pm

....considerati i precedenti è stato riesumato in estremis....ma, fino ad ora e questo è un dato certo, ogni proroga annunciata si è sempre puntualmente avverata....è successo che in fase di approvazione la data di entrata in vigore venisse variata rispetto a quella annunciata ma la proroga di per sè è sempre arrivata....
Comunque continuare a fare congetture più o meno probabili non serve a nulla....seguiamo la telenovela e vediamo come prosegue: di solito dopo vari drammi e vicessitudini avevano sempre un lieto fine.....l'importante è che da telenovela non si trasformi in una soap-opera tipo Beautifull perchè allora sì sarebbero guai: andremmo avanti con sta storia per decenni e forse neppure la prox generazione vedrebbe la fine........ Suspect

PiazzaPulita Mer Mag 23, 2012 10:03 pm

e a questi chi glielo spiega stavolta:

http://www.greenbiz.it/panorama/italia/4811-sistri-la-storia-infinita-il-nuovo-sistema-potrebbe-partire-il-31-dicembre-2013

sempre le solite sparate: ormai c'è quasi da chiedersi se non la stiamo dando vinta, in un certo senso, alla criminalità organizzata, che nel frattempo potrebbe ancora approfittare dell'inesistenza del Sistri o di un sistema di controllo efficace che impedisca un monitoraggio reale degli spostamenti dei rifiuti.

perchè secondo loro il SISTRI è un sistema di controllo efficace ???

altra velina o forse un altro redazionale... chissà se hanno letto e compreso quello che hanno pubblicato...

**Aurora Brancia** Mer Mag 23, 2012 10:05 pm

PiazzaPulita ha scritto:
altra velina o forse un altro redazionale... chissà se hanno letto e compreso quello che hanno pubblicato...

No, il problema è ben più a monte: chissà se hanno mai visitato il sito del sistri da utenti e se hanno una idea anche vaga di come si svolga davvero la gestione dei rifiuti, quella vera.

**cirillo** Mer Mag 23, 2012 10:49 pm

Italia - Panorama
Sistri: la storia infinita. Il nuovo sistema potrebbe partire il 31 dicembre 2013

Pubblicato Mercoledì, 23 Maggio 2012 18:30
Scritto da Anna Tita Gallo
.............
Resta il fatto che i tempi tecnici per migliorare il sistema sono davvero biblici e ormai c'è quasi da chiedersi se non la stiamo dando vinta, in un certo senso, alla criminalità organizzata, che nel frattempo potrebbe ancora approfittare dell'inesistenza del Sistri o di un sistema di controllo efficace che impedisca un monitoraggio reale degli spostamenti dei rifiuti.................

La criminalità organizzata potrebbe "nel frattempo" approffittare dell'inesistenza del sistri? Ma questa, in che mondo vive? Me li vedo proprio "i suoi malavitosi" a smoccolare perchè la LORO token della LORO black box installata nei LORO mezzi, tutti rigoriosamente iscritti all'Albo, "funziona a meraviglia".
A bella addormentata nel bosco, svejate!

**Aurora Brancia** Mer Mag 23, 2012 11:31 pm

aeh... devo disinserire l'opzione di "avvisami alla risposta", perchè "mi distraggo". Per la verità adesso stavo giocando a diamond dash, e però mi avete distratta uguale. Leggevo il commento tutto sommato bonario di cirillo, e d'improvviso mi si è acceso un neon enorme nella scatola cranica: ma vi siete mai chiesti com'è che così tanti giornalisti vedono il sistri come un controllo?
Ok, potreste rispondere che lo fanno perchè così gli è stato presentato sin da subito, e non ne capiscono una ceppa.
Ok, e allora andiamo un altro passo più a monte: perchè gliel'hanno presentato così? Perchè messa così, come prevenzione delle ecomafie, nessuno avrebbe trovato da ridire sui costi, in primis quelli che sui rifiuti ci lavorano seriamente e pulito che da quella feccia hanno solo danni diretti ed indiretti.
E chi è che ha sparso la voce /lasciato intendere che fossero solo i trasportatori ufficiali e/o i recuperatori ufficiali e/o quelli le discariche regolari a fare i disastri, che pure ci sono ma quasi mai nelle discariche ufficiali ?
Chi aveva questo precipuo ed evidente interesse, così che nessuno si è mai chiesto a fondo com'è andata che alcuni laghetti artificiali da irrigazione ma anche delle dismessissime cave diventavano d'improvviso tutte aree verdi ma anche neo-industriali?

Ok, bravi, sono fiera di voi: vi siete dati la risposta giusta.
Vi avviate pian pianino alla sindrome da "ipotesi di complotto". Vi aspetto qui, sull'altra sponda del fiume.

orace Gio Mag 24, 2012 9:53 am

Per il SISTRI si profila all’orizzonte l’ennesima proroga: l’avvio a regime del sistema informatico per il tracciamento dei rifiuti potrebbe slittare al 31 dicembre 2013, come previsto dalla bozza di decreto allo studio del Consiglio dei Ministri.

Il motivo è sempre lo stesso: il SISTRI non è pronto.

Le imprese da sempre lamentano difficoltà nelle procedure e malfunzionamenti della piattaforma (accertati anche da Legambiente), anche se qualche giorno fa il Ministro Clini aveva affermato che il sistema era stato dichiarato tecnicamente pronto per entrare in vigore il 30 giugno 2012.

Tuttavia, il compito di verificare in via definitiva che tutto funzionasse al meglio era stato affidato a DigitPA: a quanto pare al SISTRI serva ancora qualche mese di tempo per essere messo a punto.

La misura dovrebbe essere contenuta del decreto incentivi al vaglio del Governo, nella cui bozza compare anche la proroga SISTRI.

C’è da chiedersi se questo sia l’ultimo rinvio o se ne seguiranno altri. considerando che le aziende stanno pagando da due anni il contributo per un sistema mai entrato a regime. Il decreto Milleproroghe aveva etichettato quella di giugno come la “data definitiva”, eppure ancora una volta l’avvio del SISTRI viene rimandato.

E tutto questo senza che si faccia il minimo accenno ai rimborsi per le imprese che hanno pagato in questi anni travagliati per una piattaforma di tracciamento mai partita e che nelle simulazioni si è dimostrato inefficiente.

Sul fronte dei contributi, per ora, le imprese hanno solo ottenuto una proroga al pagamento della quota 2012, posticipata al 30 novembre. Se però non si partirà prima di fine 2013, perché le imprese dovrebbero pagare già quest’anno per il SISTRI? bounce

Supremoanziano Gio Mag 24, 2012 12:01 pm

Tutti questi articoli, che a ben leggere vanno tutti verso una certa direzione, servono per alzare un "fuoco di sbarramento" ad uno slittamento dell'entrata in operatività del sistema.

Il perchè è presto detto:

il Sistri deve entrare in operatività al più presto per farlo collassare, dare la colpa alla Selex e liberarsi di un contratto capestro.

A quel punto, si penserebbe ad un altro sistema con più calma, oppure scaricare la patata bollente al prossimo governo.

**mapi68** Gio Mag 24, 2012 12:03 pm

mi permetto un OT dall'argomento SISTRI, rimanendo in tema discariche, introdotto da Aurora
la notizia ha dell'incredibile http://t.co/JjXtMNYN

REPRINTER Gio Mag 24, 2012 12:18 pm

Admin ha scritto:
praticamente fino al 29 giugno non sapremo se ste benedetto Sistri parte o meno...
E chi l'ha detto?
Potrebbe andare anche peggio.

Intanto, ammesso e non concesso che questo decreto legge sarà approvato con i contenuti presenti nella bozza a noi nota, esso esprimerebbe unicamente un intendimento del governo (e, a quanto pare, nemmeno di tutti i componenti, ministro competente in testa).
E già questa storia ricorda un film già visto: Prestigiacomo all'indomani del DL 13 agosto 2011.
Questo provvedimento provvisorio, poi, dovrà essere convertito in legge dal Parlamento e, su questo passaggio, non si può dare nulla per scontato. Quella disposizione riguardante il Sistri potrebbe essere modificata ovvero eliminata.
E anche in questo caso il precendente storico non manca.
La conversione del decreto avverrebbe quasi certamente dopo il 30 giugno, con effetti transitori sui quali non ho nemmeno il coraggio di addentrarmi.

Dunque, non è affatto sicuro che il 29 giugno le aziende avranno contezza del proprio destino.
Anzi, se si sceglie la strada della decretazione d'urgenza, è sicuro il contrario.

Buona telenovela a tutti...

http://www.tuttoambiente.it/news/sistri-ancora-proroghe/

24/05/2012
SISTRI, ancora proroghe?

Nel Consiglio dei Ministri di domani 25 maggio si discuterà dello schema di D.L. “Misure urgenti per il riordino degli incentivi, la crescita e lo sviluppo sostenibile”, il cui art. 37 prevede la proroga dell’entrata in vigore del SISTRI alla fine dell’anno prossimo. Il testo, nell’attuale formulazione, reca: “1. All’articolo 6, comma 2, secondo periodo, del decreto-legge 13 agosto 2011, n.138, convertito, con modificazioni, dalla legge 14 settembre 2011, n.14, le parole “30 giugno 2012” sono sostituite dalle seguenti: “31 dicembre 2013”. 2. All’articolo 6, comma 2, lettera f-octies), del decreto-legge 13 maggio 2011, n. 70, convertito, con modificazioni, dalla legge 12 luglio 2011, n. 106, le parole: «al 1° giugno 2012» sono sostituite dalle seguenti: «al 31 dicembre 2013»”.

TuttoAmbiente seguirà l’aggiornamento normativo e vi terrà informati in tempo reale.

TuttoAmbiente ha fatto lo soop?????

SDR

**isamonfroni** Gio Mag 24, 2012 12:44 pm

Non so se è un grande scoop visto il testo del primo messaggio.

@Mapi, OT più che mai azzeccato ove si dimostra, qualora ce ne fosse bisogno, che bisognerebbe accendere il cervello prima di aprire bocca.........

**Admin** Gio Mag 24, 2012 12:47 pm

Nessuno scoop, perchè fabiodafirenze ci aveva linkato la bozza del DL già due giorni, fa: https://www.sistriforum.com/t8299p30-zombi-fino-alle-prossime-elezioni-almeno-proroga-sistri-a-fine-2013#88426

Noto, invece, che nel frattempo il decreto si è ulteriormente "gonfiato".
Chissà cosa ci aspetta...

@mapi
è una notizia (la sentivo stamani alla radio) che merita di essere commentata: https://www.sistriforum.com/t8318-roma-e-tanto-per-cambiare-si-fini-in-discarica#88682

**Aurora Brancia** Gio Mag 24, 2012 1:39 pm

opinione di una vittima di 17 anni di gestione "commissariale" nel tema emergeze rifiuti:
smettiamola di creare emergenze.

Ne abbiamo abbastanza di quelle naturali, e mi permetterei di osservare che anche di quelle molte - o meglio i loro effetti disastrosi - di naturale hanno poco, che già imparare a gestire quelle a botte di prevenzione creerebbe una marea di posti di lavoro: e utili non solo a chi deve rimediarsi uno stipendio per campare o a chi da 10 vuole ricavare 1000.

PiazzaPulita Gio Mag 24, 2012 2:07 pm

comunque all'ordine del giorno del Consiglio dei Ministri di domani 25 maggio il Decreto Legge Incentivi che, all'articolo 21 bis, dovrebbe contenere la proroga del SISTRI al 31 dicembre 2013 non c'é:

http://www.governo.it/Notizie/Palazzo%20Chigi/dettaglio.asp?d=68119

... tra l'altro hanno anche integrato l'OdG con l'esame di un Dlgvo Antimafia:

http://www.governo.it/Presidente/Comunicati/dettaglio.asp?d=68125

ma del nostro nessuna traccia... a meno che non lo discutano tra le "varie ed eventuali"... boh

**Admin** Gio Mag 24, 2012 2:26 pm

Ecco la bozza aggiornata: http://www.anclsu.com/public/news/enti_istituzioni/bozza%20Dl%20incentivi%20e%20sviluppo%2022may2012.pdf

ed il commento, relativo all'art. 37 di proroga del Sistri, nella relazione illustrativa:

"Con la proposta si intende prorogare al 31 dicembre 2013 il termine per l’entrata in
vigore del Sistema di controllo della tracciabilità dei rifiuti (SISTRI) al fine di consentire la
prosecuzione delle attività necessarie per la verifica del funzionamento del sistema,
anche in ragione della previsione dell’utilizzo di modalità semplificate previste
dall’articolo 6 del decreto legge n.138/2011 in collaborazione con le associazioni di
categoria maggiormente rappresentative."

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PROROGA SISTRI A FINE 2013?

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SISTRI PROROGA.... VENERDI COSA DECIDERANNO

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