Proroga contributo 2011 ufficiale

Promemoria primo messaggio :

Aggiornamento dal sito Sistri:

Si informa che è in fase di registrazione finale e di successiva pubblicazione sulla G.U. il Testo Unico dei decreti ministeriali che hanno disciplinato il SISTRI.

Il provvedimento stabilisce lo slittamento del termine relativo al pagamento dei contributi dal 31 gennaio al 30 aprile p.v
Ciao Costy

[quote="BCLELISA"]

CruiS ha scritto:

Costy ha scritto:

Tanto da pagare a gennaio o ad aprile la fregatura c'è sempre....
cioè pagare (e per quanto mi riguarda, aver pagato anche nel 2010) un Sistri che non funziona...

Quoto in pieno
W

Giusto...ed in effetti a pensarci bene chi non ha avuto ancora notizie in merito al conguaglio previsto, avrà forse la possibilità di vederselo stornato.
Magari ce la fanno in 90 giorni

... non si smentiscono mai

la annunciata proroga non è stata pubblicata nè sulla GU di ieri 28/1 nè tantomeno su quella di oggi 29/1.

domenica 30 la GU non esce e quindi potrebbe essere , ma non è detto, nella GU di lunedì 31/1. disponibile però da martedì 1 febbraio.

allora che facciamo? ci fidiamo di quanto dicono nel sito, che al solito:

I soggetti privati e pubblici preposti e coinvolti nella gestione operativa e di controllo del sistema SISTRI non si assumono alcuna responsabilità per quanto riguarda le informazioni contenute nel sito o generate da esso

oppure non ci fidiamo e, viste le sanzioni, paghiamo entro lunedì 31/1?

X PiazzaPulita

eh ma che pretendi che le regole (come ad esempio le scadenze) vengano rispettate alla lettera, eh ma sei proprio uno zelante assillante soggetto. Siamo in Italia, il paese della fantasia e della elasticità (mentale), il paese della legalità variabile (c'è quella per i furbi, per gli onesti, per i deboli, per i forti, per gli azzeccagarbugli, per..........).

E' lo Stato in primis che deve dare il buon esempio, da buon padre di famiglia, no? e allora lo Stato in primis non vuole nè deve rispettare le scadenze (così come la parola data - vedi eliminazione segreto di Stato - ha forse ancora valore? no, ormai le parole servono solo per prendere per il naso i sudditi).

Del resto che vuoi che sia, poi ci si arrangia ognuno come può

le sanzioni sul pagamento sono prorogate anch'esse a giugno no? E allora non vi lamentate troppo, il MATTM ha pubblicato in GU oggi un decreto di maggio, a riprova che al peggio non c'è fine!

ricapitolando:

1. oggi è 31/1 e scade il termine per il pagamento del contributo annuale. in GU forse ci sarà la proroga al 30 aprile ma lo sapremo stasera (se tutto và ok)
2. il sito afferma pubblicamente a nome del Ministero (sistri.it è registrato a nome del MATTM) che la proroga sarà in GU. ma viste le loro affermazioni di esclusione di responsabilità....
3. le sanzioni per l'omissione del pagamento sono quelle previste dal Decreto Legislativo 205/2010 - art.34 comma 2: Al fine di graduare la responsabilità nel primo periodo di applicazione del sistema di controllo della tracciabilità dei rifiuti (SISTRI) di cui all’articolo 188-bis, comma 2, lett. a), i soggetti obbligati all’iscrizione al predetto sistema che omettono l’iscrizione o il relativo versamento nei termini previsti, fermo l’obbligo di adempiere all’iscrizione al predetto sistema con pagamento del relativo contributo, sono puniti, per ciascun mese o frazione di mese di ritardo:
a) con una sanzione pari al 5% dell’importo annuale dovuto per l’iscrizione se l’inadempimento si verifica nel periodo dal 1° gennaio 2011 al 30 giugno del 2011;
b) con una sanzione pari al 50% dell’importo annuale dovuto per l’iscrizione se l’inadempimento si verifica o comunque si protrae nel periodo dal 1° luglio 2011 al 31 dicembre 2011.
Resta in ogni caso fermo l’obbligo di adempiere all’iscrizione al predetto sistema con pagamento del relativo contributo.

che facciamo?

ecco, appunto... io SPERAVO Che anche quella sanzione fosse rimandata, e invece no
Che facciamo?? direi che ci trasferiamo tutti in qualche paesino dove oggi è patrono, così abbiamo la scusa del giorno festivo...

riger ...........
ho capito male....
o se non paghiamo SIAMO TUTTI IN MULTA!!!!!!!!??????????

Scusate una domanda, ma alla fine cosa facciamo? Paghiamo?

come ci fa notare piazzapulita, la sanzione inerente il pagamento dei contributi è svincolata dal termine del "doppio binario" sistri+cartaceo, che è quello che stanno prorogando ad libitum e che adesso è al 31/05/2011.
Pertanto, o stasera esce la gazzetta ufficiale con il DM promesso dal sito del SISTRI, o effettivamente saremmo tutti sanzionabili (anche se ci vuole un bel pelo sullo stomaco a fare sanzioni del genere domani!)
Io, comunque, di pagare oggi, non ne ho la benché minima intenzione...

riger ha scritto:Io, comunque, di pagare oggi, non ne ho la benché minima intenzione...

Concordo pienamente!

Purtroppo sono molti, moltissimi, forse la maggioranza, che pensano che la forma non sia sostanza, specie quando parliamo di diritto e diritti.
E allora questi molti ci dicono, non badare ai formalismi, non pagare dato che sul sito sistri hanno annunciato la proroga del pagamento, anche se è ancora in vigore la norma che ti dice di pagare perchè c'è una scadenza: applicare la norma vigente è diventato un formalismo.
In fondo per il Mud funziona nello stesso modo.
In fondo per la applicazione dell'attuale art. 258 riguardo alla "depenalizzazione" del mancato formulario funziona nello stesso modo: al principio di legalità (art. 25 della Costituzione) si è sostituito il principio della ultrattività.

Peccato che la forma è sostanza. Chissà se l'organo di controllo che potrebbe emettere la sanzione la considerebbe un formalismo pure lui? Ma forse il principio dell'ultrattività vale solo nel caso in cui ci sia un vuoto sanzionatorio, nel caso della iscrizione al sistri non varrebbe

pastorenomade ha scritto:Purtroppo sono molti, moltissimi, forse la maggioranza, che pensano che la forma non sia sostanza, specie quando parliamo di diritto e diritti.
E allora questi molti ci dicono, non badare ai formalismi, non pagare dato che sul sito sistri hanno annunciato la proroga del pagamento, anche se è ancora in vigore la norma che ti dice di pagare perchè c'è una scadenza: applicare la norma vigente è diventato un formalismo.
In fondo per il Mud funziona nello stesso modo.
In fondo per la applicazione dell'attuale art. 258 riguardo alla "depenalizzazione" del mancato formulario funziona nello stesso modo: al principio di legalità (art. 25 della Costituzione) si è sostituito il principio della ultrattività.
Peccato che la forma è sostanza.

scusa mio buon pastor......
non so se hai visto la cometa della saggezza, ma non ho capito molto di ciò che dici...
comunque a me interessa che un domani non arrivino sanzioni per il mancato pagamento ai miei clienti, che si lamenteranno con il mio titolare, che si lamenterà con me e visto la mia precaria posizione contrattuale una lamentela non è la cosa migliore da ricevere in questo momento......
mi appiccano il fuoco alle radici!!!!
rimango dell'idea di andare a napoli prendere un'autobotte di percolato e sversarglielo in giardino alla Presty!!!!

pastorenomade ha scritto:Purtroppo sono molti, moltissimi, forse la maggioranza, che pensano che la forma non sia sostanza, specie quando parliamo di diritto e diritti.
E allora questi molti ci dicono, non badare ai formalismi, non pagare dato che sul sito sistri hanno annunciato la proroga del pagamento, anche se è ancora in vigore la norma che ti dice di pagare perchè c'è una scadenza: applicare la norma vigente è diventato un formalismo.
In fondo per il Mud funziona nello stesso modo.
In fondo per la applicazione dell'attuale art. 258 riguardo alla "depenalizzazione" del mancato formulario funziona nello stesso modo: al principio di legalità (art. 25 della Costituzione) si è sostituito il principio della ultrattività.

Peccato che la forma è sostanza. Chissà se l'organo di controllo che potrebbe emettere la sanzione la considerebbe un formalismo pure lui? Ma forse il principio dell'ultrattività vale solo nel caso in cui ci sia un vuoto sanzionatorio, nel caso della iscrizione al sistri non varrebbe

Concordo, ma la mia scelta di non pagare è esclusivamente dettata dal fatto che sono sicuro esca il decreto, in ritardo (e questo potrebbe essere un problema per un controllore super zelante) ma esca.
Aggiungo che essendo poi parte di un grande gruppo attento a non pagare mai prima del dovuto vorrei evitare contestazioni interne!

Non ci penso proprio a pagare! sono incoerente?

pastorenomade ha scritto:Purtroppo sono molti, moltissimi, forse la maggioranza, che pensano che la forma non sia sostanza, specie quando parliamo di diritto e diritti.
E allora questi molti ci dicono, non badare ai formalismi, non pagare dato che sul sito sistri hanno annunciato la proroga del pagamento, anche se è ancora in vigore la norma che ti dice di pagare perchè c'è una scadenza: applicare la norma vigente è diventato un formalismo.
In fondo per il Mud funziona nello stesso modo.
In fondo per la applicazione dell'attuale art. 258 riguardo alla "depenalizzazione" del mancato formulario funziona nello stesso modo: al principio di legalità (art. 25 della Costituzione) si è sostituito il principio della ultrattività.

Peccato che la forma è sostanza. Chissà se l'organo di controllo che potrebbe emettere la sanzione la considerebbe un formalismo pure lui? Ma forse il principio dell'ultrattività vale solo nel caso in cui ci sia un vuoto sanzionatorio, nel caso della iscrizione al sistri non varrebbe

eh lo so.... se l'organo di controllo distinguesse la forma dalla sostanza, dopotutto, darebbe fastidio pure a me, e me ne da già adesso, visto che le notizie che mi arrivano dagli studi di consulenza in merito a Polieco e sottoprodotti non sono incoraggianti: l'art.184-bis, per loro, è carta straccia, altrimenti non vedrebbero più un contributo, invece per me è legge.
Tuttavia, non intendo dare consigli a nessuno e non intendo dire a nessuno quel che deve fare: io non pago oggi. Io, me. Ben conscio che potrebbe arrivare la sanzione del 5%. Se arriverà, sarà solo l'ennesimo boccone amaro. Siamo in Italia dopotutto.

pastorenomade ha scritto:Non ci penso proprio a pagare! sono incoerente?

no, sei preciso ma non sprovveduto!

toni ha scritto: ma alle prossime elezioni ricordatevi dei casini che hanno fatto !!

Sistri (in senso lato), ma non solo... Una sola frase e due significati...

Concordo con Riger.

Poichè in Italia fa fede quanto pubblicato in Gazzetta Ufficiale ed il decreto ad oggi non è stato emanato, checchè ne dica il Ministero, oggi scade il termine per versare il contributo 2011 (con che modalità non è dato sapere).

Nessuna novità nella G.U. del 31 gennaio 2011. Ciao Costy

Ennesima figuraccia

pastorenomade ha scritto:Ennesima figuraccia

Quoto.
La vicenda del Sistri si arricchisce dell'ennesimo grottesco capitolo.

non ho parole

riger ha scritto:non ho parole

Io si leggendo l'indice della gazzetta (un sacco di cose fondamentali di impatto nazionale!!!)...
idioti!

D'altronde il ritardo è giustificato dal fatto che la proroga del pagamento è inserita nel testo unico dei decreti Sistri: un'opera faraonica che racchiude il D.M. 17.12.2009 e una decina di articoli sparsi in altri 3/4 decerti correttivi (alcuni addirittura contenuti in una colonna e mezza della Gazzetta Ufficiale). Un lavoro certosino di raccolta che fa tremare il primato della Biblioteca di Alessandria.
Gira voce che tutte le banche dati normative abbiano potenziato in questi giorni il servizio di aggiornamento, pronti a sostenere lo sforzo di inserimento dell'Opera Sistriana nei propri strumenti elettronici di consultazione.
E dire che Admin poteva vendergli il DM aggiornato già qualche mese fa...

Va bene: domani vado dai soliti clienti apprensivi che mi chiederanno copia del decreto di proroga da inserire nel loro sistema di gestione. Proprio quel decreto che io stupidamente, per evitare le infinite telefonate "Allora, pago o non pago? E' sicuro che esce il decreto entro il 31?" ho dato per certo.
Che palle lavorare così.