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Codice CER assegnato dal produttore: perchè?

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Messaggio  SINDACOELENA Mar Ago 12, 2014 2:29 pm

Admin ha scritto:

ATTRIBUZIONE DEL CODICE CER

L'attribuzione del codice CER spetta al produttore del rifiuto

sto cercando l'articolo che esplicita questo obbligo. mi potete aiutare ?

grazie
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Messaggio  cirillo Mar Ago 12, 2014 3:00 pm

SINDACOELENA ha scritto:
Admin ha scritto:
ATTRIBUZIONE DEL CODICE CER
L'attribuzione del codice CER spetta al produttore del rifiuto
sto cercando l'articolo che esplicita questo obbligo. mi potete aiutare ?
grazie
prova semplicemente a leggere l'allegato "D" alla parte IV del DLgs 152/2006, dopo di che, viste le modalità di attribuzione, secondo te chi conosce l'esatto processo che ha originato il rifiuto se non il produttore?

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Messaggio  SINDACOELENA Mar Ago 12, 2014 3:01 pm

cirillo ha scritto:
SINDACOELENA ha scritto:
Admin ha scritto:
ATTRIBUZIONE DEL CODICE CER
L'attribuzione del codice CER spetta al produttore del rifiuto
sto cercando l'articolo che esplicita questo obbligo. mi potete aiutare ?
grazie
prova semplicemente a leggere l'allegato "D" alla parte IV del DLgs 152/2006, dopo di che, viste le modalità di attribuzione, secondo te chi conosce l'esatto processo che ha originato il rifiuto se non il produttore?

fantastico. allora si va per deduzione e quindi non c'è un articolo che dice esattamente "il codice CER deve essere attribuito dal produttore" o frasi simili.

grazie
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Messaggio  Admin Mar Ago 12, 2014 3:47 pm

Il fatto che il CER sia assegnato dal produttore discende dalla norma, come ha detto giustamente cirillo.


quindi non c'è un articolo che dice esattamente "il codice CER deve essere attribuito dal produttore" o frasi simili
C'è, ma entra in vigore tra sei mesi circa:
https://www.sistriforum.com/t11078p15-novita-sulla-classificazione-dei-rifiuti-dal-dl-91-2014#129357
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Messaggio  VdT Mer Ago 13, 2014 11:39 am

Pur non essendoci un articolo di legge che lo stabilisce credo sia abbastanza chiaro che è responsabilità del produttore assegnare il codice CER ai rifiuti che produce.

Basti considerare che chi se non il produttore è a conoscenza di quelli che sono i processi produttivi che hanno condotto alla generazione di quel rifiuto? Chi se non il produttore conosce quali sono le materie prime e le relative caratteristiche chimico-fisiche la cui combinazione conduce alla produzione di un prodotto e di uno scarto?

La pratica consolidata, per me errata, che sia il trasportatore o l'impianto a decidere quale codice CER attribuire al rifiuto in funzione della sua "esperienza" (senza leggere schede tecniche di sicurezza o un'analisi dei processi di produzione) o degli impianti in funzione della loro "esperienza" (ossia dei codici CER che possono far conferire presso il proprio impianto), è dannosa per il produttore che ad oggi, spesso, non ha la piena cognizione del fatto che la responsabilità è poi sua in caso di controllo e ne dovrà rispondere. Non sono rari i casi in cui alcuni clienti chiedono consiglio in merito al codice CER di un rifiuto e poi non sono d'accordo se il consulente gliene indica uno diverso da quello abitualmente ritirato dal trasportatore (senza considerare i casi in cui è addirittura il conducente ad indicarlo).

E' chiaro che al produttore è abbastanza confusa la panoramica sui rifiuti, ma è altrettanto chiaro che se come per il commercialista, ci si fida di un consulente, non vedo perchè non farlo anche per i rifiuti.

Purtroppo questo però è lo stato dell'arte italiano, ci sono poi ovviamente delle eccezioni ma sono ancora mosche bianche (e non trasmettono malattie...).

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Messaggio  isamonfroni Mer Ago 13, 2014 1:05 pm

Oltre agli ottimi interventi di Cirillo e VDT ,che quoto, vorrei aggiungere l'art. 188, c.1 responsabilità del produttore laddove dice: I produttori di rifiuti...........li consegnano ad un intermediario o a uno smaltitore.......

Nel momento in cui li consegnano, la gestione del rifiuto è già iniziata e quindi il rifiuto è già classificato secondo l'origine (art. 184)

Peraltro, l'allegato D citato da Cirillo, oltre ad essere chiarissimo è legge.

La precisazione portata dal DL 91/2014 che andrà in onda tra 6 mesi, per conto mio, è totalmente superflua.
Ma appunto bisogna farlo per quelli che amano l'articolo e il comma che ti dice che il bianco è bianco

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Messaggio  Aurora Brancia Mer Ago 13, 2014 7:11 pm

Ricordo, a titolo squisitamente informativo per sindacoelena, che comunque esiste un articolo di un disposto normativo, per quanto emesso con riferimento al d.lgs 22/97, che prevede che il FIR deva essere emesso dal Produttore del Rifiuto, o dal detentore o dal soggetto che effettua il trasporto e quindi il FIR è propedeutico al conferimento, e appunto tralasciamo che spesso è il trasportatore che "sceglie" e tralasciamo anche come, e semmai anche il o i vari perchè.
Mi riferisco al DM 145 del 1/4/98, "Regolamento recante la definizione del modello e dei contenuti del formulario di accompagnamento dei rifiuti ai sensi degli articoli 15, 18, comma 2, lettera e) , e comma 4, del decreto legislativo 5 febbraio 1997, n. 22.":

Art. 2.
1. Il formulario di identificazione deve essere emesso
, da apposito bollettario a ricalco conforme sostanzialmente al modello riportato negli allegati "A" e "B", dal produttore, o dal detentore dei rifiuti o dal soggetto che effettua il trasporto.

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sto ancora cercando un aforisma che mi identifichi senza confondimenti indesiderati, ma non c'è.
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Messaggio  SINDACOELENA Mer Ago 13, 2014 9:14 pm

vi ringrazio per l'approfondimento che nelle mie condizioni è tutt'altro che banale, perchè sto rifacendo un'analisi (forse mai fatta approfonditamente dai miei predecessori) dove devo poter dar tutte le risposte anche le più basilari (chi sono e perchè lo faccio per es)

grazie
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