sistri: la commissione ambientale della camera chiede la proroga al 1 gennaio 2015

Promemoria primo messaggio :

Ho trovato questa informazione qui:

http://www.adnkronos.com/IGN/Sostenibilita/Risorse/La-Commissione-Ambiente-della-Camera-interviene-sulla-questione-Sistri_321222988860.html

Qualcuno ne sa qualcosa....

Condivido in toto l'opinione di SA82.
Ma da operatore del settore mi trovo davanti il dilemma della scadenza del pagamento del sistri 2014 del 30 aprile.
Mi chiedo se l'assenza di sanzioni si riferisca solo alla mancata o errata operatività o si riferisca anche alla mancata iscrizione ergo mancato pagamento da parte di coloro che sono già iscritti.
Personalmente propendo per la ipotesi restrittiva.
Cioè l'obbligo di avvio del 3 marzo per i produttori sottindente l'avvenuta iscrizione obbligatoria e sanzionabile e comunque la scadenza di agosto costringeva di fatto tutti a pagare per l'anno 2014.
A questo punto lo spostare la scadenza al 2015 non farà altro che aumentare la confusione sulla necessità o meno di iscriversi o pagare l'annualità in corso.
Caspita è talmente ingarbugliata che non riesco nemmeno a spiegarmi per iscritto     

chiadema ha scritto:nel SOLE 24ORE di oggi riporta SOLO la proroga delle sanzioni!!! quindi falso allarme per lo slittamento al 01/01/2015 dell'operatività.

Se ne sono accorti, meglio tardi che mai.
A mio avviso, c'è differenza tra dire che il sistema è operativo e le sanzioni sono sospese e dire che il sistema non è operativo.
E non solo per il tema, molto sentito per ovvie ragioni, del versamento del contributo 2014.

Sì, un aspetto che marca questa differenza potrebbe essere la questione delle imprese certificate qualità ambiente.
Se infatti è vero che il mancato o non corretto utilizzo del sistema non è sanzionabile, resta il fatto che il precetto (obbligo) esiste. Se non usi il Sistri potrebbero contestarti una non conformità normativa. E come si comporteranno i nostri attentissimi auditor? Romperanno le scatole o capiranno che non è possibile, soprattutto in questo momento storico, stare a giocare con le chiavette usb?
A tal proposito, visto che la questione sarà già stata sollevata con qualche trasportatore o gestore impianto certificato (che sono in questa situazione da ottobre 2013), qualcuno ci dice come è andata?

A proposito: come mai non è già arrivata la newsletter dei soliti noti che fanno informazione normativa in campo ambientale? Di solito sono molto tempestivi a riportare le novità in questo campo e ti informano in tempo reale (o addirittura anticipato). Eppure noi ne stiamo parlando già de un pezzo. Non sarà mica perché... c'è qualche corso a pagamento in ballo (o magari già danzato e pagato)? Magari gli stessi che non perdono occasione per dire quanto sono seri i propri eventi formativi, quanto sono pezzenti i consulenti non strutturati o i concorrenti che ti fanno spendere per corsi che non servono a nulla? Sì, sì: proprio di quelli sto parlando.
Mah... sarà che la rete è attualmente intasata dalle loro simulazioni dei casi più complessi!

zesec ha scritto:A proposito: come mai non è già arrivata la newsletter dei soliti noti che fanno informazione normativa in campo ambientale? Di solito sono molto tempestivi a riportare le novità in questo campo e ti informano in tempo reale (o addirittura anticipato). Eppure noi ne stiamo parlando già de un pezzo. Non sarà mica perché... c'è qualche corso a pagamento in ballo (o magari già danzato e pagato)? Magari gli stessi che non perdono occasione per dire quanto sono seri i propri eventi formativi, quanto sono pezzenti i consulenti non strutturati o i concorrenti che ti fanno spendere per corsi che non servono a nulla? Sì, sì: proprio di quelli sto parlando.
Mah... sarà che la rete è attualmente intasata dalle loro simulazioni dei casi più complessi!

La rete non è tanto intasata essendo giusto arrivata stamani l'ennesima mail sul corso del nostro "amico" ........
Per quanto riguarda l'audit lo scorso anno a sistri non operativo si sono accontentati di vedere il tutto nelle procedure (anche per la 231), vedremo al prossimo di maggio, ma essendo io operativo e funzionante (con soli due/tre viaggi giorno di P non è poi così lunga anche senza interoperabilità ancora funzionante) non mi preoccupo.
Ciao Andrea.

Ciao Marco.
Aspettavo proprio la tua risposta. Ed è arrivata.
Tu sei bravo e curioso. Non tutti sono come te. Alcuni poi hanno una mole di operazioni con i pericolosi che rende la cosa molto impegnativa. Molti hanno dei delegati e un'organizzazione da comiche (certificate ambiente).
In ogni caso tu hai avuto la visita quando il sistema non era ancora obbligatorio. Sarebbe bello sapere se qualcuno (certificato, e con chi) l'ha avuta dopo ottobre 2013.
Perché io capisco anche che si possa anche investire del tempo per fare pratica. Ma se mai questo sistema partirà, non sarà certo strutturato in questo modo. E allora significa proprio buttare il tempo e risorse. E qualcuno, si sa, è al limite delle risorse disponibili in questo momento storico e non ha più fondi di barile da raschiare.
A me qualcuno ha già detto: "Non facciamo proprio nulla. Se il certificatore rompe le balle ci beccheremo una non conformità (e non faremo nulla per rimediare). Alla peggio, rinunceremo alla certificazione. Così risparmiamo anche qualche soldo per pagare i fornitori o il fisco."
Purtroppo questo è lo scenario attuale.
Poi, mentre esci dallo stabilimento con la tua utilitaria da consulente pezzente, leggi che la Ferrari ha avuto un 2013 di vendite eccezionale e non capisci più nulla. Ma questo è un altro discorso.

in rete invece si parla dell'abolizione sistri per le piccole imprese e per gli imprenditori agricoli...
Sapete qualcosa a riguardo?

"- Secondo le anticipazioni pubblicate oggi da Il Sole 24 Ore, inoltre, il ministero dell'Ambiente starebbe valutando un decreto attuativo che esenti le piccole imprese, come le mini-aziende agricole e le imprese artigiane con meno di 10 dipendenti, dall'obbligo di dotazione del Sistri. Prosegue anche il lavoro per favorire le semplificazioni, tra cui, sempre secondo Il Sole 24 Ore, ci sono: eliminazione delle chiavette Usb, canale informatico unico per risoluzione dei singoli problemi, possibilità di compilare schede indistintamente da parte di tutti i soggetti della filiera, micro-raccolta, trasporto intermodale e interoperabilità con i sistemi gestionali delle imprese. "

slitta eccome!!!

http://www.carrozzeria.it/News-Carrozzeria/Attualita/E--ufficiale--il-Sistri-slitta-al-2015_20140218.aspx

chiadema ha scritto:se guardi la data è di ieri! io ho in mano il sole di oggi dove non parla più di slittamento dell'operatività ma solo delle sanzioni

Nella bozza del decreto semplificazioni è prevista l'esenzione per le imprese artigiane sotto i dieci dipendenti.

E vvvvia con i licenziamenti! Un incentivo ad assumere per le piccole imprese.
Mi sembra intelligente, come mossa. Degna di questo paese.

Admin ha scritto:Nella bozza del decreto semplificazioni è prevista l'esenzione per le imprese artigiane sotto i dieci dipendenti.

E questi signori quando la vorrebbero rendere ufficiale questa cosa??!!! Naturalmente dopo il 3 di marzo 2014, dopo, cioè, la data in cui TUTTE le imprese produttrici di rifiuti pericolosi, a prescindere dal numero dei dipendenti, se non l'hanno ancora fatto si devono iscrivere al SISTRI.... O ancora meglio dopo il 30 aprile 2014, data in cui è previsto il versamento del contributo SISTRI relativo al 2014.

MI FANNO PROPRIO SCHIFO!!!!!! 

E come ogni anno il caos domina. Dato che alla fine le ditte linciano i consulenti per carnevale ho deciso di mascherarmi da Gesù: la corona di spine e segni di frustate saranno originali.   

@Andrea: post sistri ho avuto comitato 231 che nulla ha detto, ma del resto sapeva che eravamo attivi.
Abbiamo società che di movimenti ne hanno tanti... Alcune si muovono lentamente, altre (con decine di schede hiorno di microraccolta) fanno i salti mortali. Laddove il produttore è poi pubblico, con appalto o da lavori di bonifica è richiesto sistri obbligatoriamente ed in modo preciso se vuoi avere i tuoi soldi!
Se le famose software house si dessero una mossa per chiudere l'interoperabilità sarebbe cosa buona e giusta, sembra che qualcosa si stia comunque muovendo anche in questo caso.
Ciao

stefi742002 ha scritto:slitta eccome!!!

http://www.carrozzeria.it/News-Carrozzeria/Attualita/E--ufficiale--il-Sistri-slitta-al-2015_20140218.aspx

chiadema ha scritto:se guardi la data è di ieri! io ho in mano il sole di oggi dove non parla più di slittamento dell'operatività ma solo delle sanzioni

slitta perchè scritto su www.carrozzeria.it o perchè riportato su qualche sito un pò più ufficiale??? anche il sole 24ore aveva fatto un pò di confusione...

il testo trasmesso dalla Camera al Senato (da oggi in Commissione Affari Costituzionali):

http://www.senato.it/japp/bgt/showdoc/17/DDLPRES/749665/index.html (vedi "allegato" in alto a sinistra)

3-bis. Al primo periodo del comma 3-bis dell'articolo 11 del decreto-legge 31 agosto 2013, n. 101, convertito, con modificazioni, dalla legge 30 ottobre 2013, n. 125, le parole: "Nei dieci mesi successivi alla data del 1° ottobre 2013" sono sostituite dalle seguenti: "Fino al 31 dicembre 2014

chiadema ha scritto:

stefi742002 ha scritto:slitta eccome!!!

http://www.carrozzeria.it/News-Carrozzeria/Attualita/E--ufficiale--il-Sistri-slitta-al-2015_20140218.aspx

chiadema ha scritto:se guardi la data è di ieri! io ho in mano il sole di oggi dove non parla più di slittamento dell'operatività ma solo delle sanzioni

slitta perchè scritto su www.carrozzeria.it o perchè riportato su qualche sito un pò più ufficiale??? anche il sole 24ore aveva fatto un pò di confusione...

Slitta, slitta!!!
se leggi bene l'articolo postato di carrozzeria.it, si fa riferimento anche ad un'altra fonte ufficiale: "Lo Sporchino" di tale Tommaso Caravani... Più ufficiale di così      
http://www.carrozzeria.it/Blog/Carrozzeria/Febbraio-2014/Sistri-ed-Mctcnet2--in-una-parola-BUROCRAZIA.aspx
   

ahahaha meglio ridere..avete ragione!!! 
so io a chi lo darei in testa!!
 

cmq domani INCONTRO SISTRI... mi viene già da ridere.. soprattitto perchè il mio "pizzino" delle domande sono diventati due fogli A4 di dubbi, perplessità, ma soprattitto offese e turpiloqui!!! vi terrò aggiornati!

oTTIMO grazie : love&peace: 

chiadema ha scritto:cmq domani INCONTRO SISTRI... mi viene già da ridere.. soprattitto perchè il mio "pizzino" delle domande sono diventati due fogli A4 di dubbi, perplessità, ma soprattitto offese e turpiloqui!!! vi terrò aggiornati!

Qualcuno di voi oggi pomeriggio è in Confindustria a Modena?

Io ci sarò a Modena.
Vediamo un po' come si svilupperà l'incontro......temo che la scaletta vada un filo in tilt per la tempesta di domande....

Ciao Ciao

nel frattempo e' uscito il mud http://mud.ecocerved.it/Tracciati/TracciatiSoftware#sw  

produttore rifiuti non pericolosi: no sistri   
trasportatore non pericolosi: no sistri ma tieni la BB se ti serve un posacenere   
Trasportatore conto proprio rif pericolosi: si sistri ma se sei un manutentore vai con le schede in bianco.   
produttore rifiuti pericolosi: si sistri ma forse solo se superi i 10 dipendenti ma potrebbero essere le ULA ma forse solo se non sei una spa o una srl e la tua visura camerale la legge il ministro dell'economia (allora si che stai sicuro!).  
trasportatore rifiuti pericolosi: si sistri ma non è ben chiaro in quale buco (usb) metto la chiavetta (anche se molti una idea di dove metterla se la sono fatta da parecchio)   

OOOH ORA SI CHE POSSIAMO PARLARE DI TRACCIABILITA' DEL RIFIUTO!!!

Segnalo una novità riportata dal Sole24Ore:

http://www.ilsole24ore.com/art/notizie/2014-02-17/milleproroghe-l-ok-stasera-l-accordo-maggioranza-opposizione-160846.shtml?uuid=ABiRpAx

?!?!

Mao non è una novità, è datato 17 febbraio quell'articolo... probabilmente un refuso.