registrazione o meno dei toner 08.03.18

cirillo ha scritto: A mio avviso, però, il problema sta nel toner contenuto nella cartuccia. In realtà è quello il rifiuto di cui ti devi disfare, non tanto il contenitore in plastica che può essere riempito più e più volte.
Personalmente vedo la gestione sempre e comunque come rifiuto e chi lo ritira dovrebbe essere ditta autorizzata al trasporto e chi lo "rigenera" invece autorizzata al trattamento con recupero.
Sarebbe come avere una macchina con un serbatoio d'olio che periodicamente smonto dalla macchina stessa, lo affido ad un terzo perché, in sito adeguato lo svuoti e me lo riempia di olio nuovo e me lo riporti pronto da rimontare nella mia macchina. Forse che quell'olio riusciamo in qualche modo a dimostrare che non è un mio rifiuto? O il semplice fatto che il serbatoio che "va e viene" è lo stesso basti a non farmi considerare un mio rifiuto quanto contenuto?
(attenzione; ho parlato dello spostamento del mero serbatoio perché è scontato che, se mando TUTTA la macchina per una manutenzione è fuor di dubbio che l’olio, in questo caso, è rifiuto che deve prendersi in carico come produttore, chi effettua la manutenzione).

Ranx ha scritto:Grazie Cirillo per il contributo ma stando al tuo esempio, se la macchina avesse consumato praticamente tutto l'olio e si procedesse non alla sostituzione (quindi con produzione di olio esausto) ma al semplice riempimento del serbatoio con olio nuovo nel quale i residui dell'esausto andrebbero a diluirsi.

cirillo ha scritto:
Però pensiamo che, se il toner è totalmente esaurito, quando capita di mandare allo smaltimento (con FIR) la cartuccia, che c'azzecca il CER del gruppo 08? Dovremmo essere in presenza di un cer del gruppo 16, trattandosi semplicemente di un "pezzo in plastica" parte di un'apparecchiatura elettrica od elettronica. Mah

Poniamo che chi mi ritira i toner voglia mettere obbligatoriamente nel fir il CER 08

Ranx ha scritto:io lo devo registrare nel registro c/s produttore?

Ranx ha scritto:Grazie Ceresio18, la questione sta proprio in questi termini. Nell'incertezza mi sa che lo registro comunque (melius abundare quam deficere).

Ranx ha scritto:Grazie Ceresio18, la questione sta proprio in questi termini. Nell'incertezza mi sa che lo registro comunque (melius abundare quam deficere).

VdT ha scritto:Concordo con Cirillo.
Se non si rientra tra i soggetti obbligati per legge ad effettuare la registrazione meglio attenersi alle regole e conservare semplicemente i formulari.
Diverso è il caso in cui un'azienda sia obbligata a tenere il registro c/s per attività, ad esempio artigianali, e si chiede se i toner provenienti da attività amministrative ricadano o meno nelll'obbligo di registrazione.

ceresio18 ha scritto:Personaggi certamente più qualificati di me sostengono che in questo caso il registro per il produttore non serva.... ma secondo voi?

isamonfroni ha scritto:Poi però non ci lamentiamo se i tribunali sono intasati per queste s####ate e gli ecomafiosi veri a spasso felici!

cirillo ha scritto:La cosa, giustamente come dici, è già stata ampiamente dibattuta.
1) se lo mandi al recupero e poi dalla stessa ditta acquisti una cartuccia rigenerata allora siamo in presenza di gestione di rifiuti con tutti gli annessi e connessi;
2) se invece mandi la cartuccia vuota per fartela rigenerare e ti ritorna (con certezza) la stessa cartuccia allora molti asseriscono che siamo in presenza di un bene di cui non intendi disfarti.
Il dibattito è aperto.
A mio avviso, però, il problema sta nel toner contenuto nella cartuccia. In realtà è quello il rifiuto di cui ti devi disfare, non tanto il contenitore in plastica che può essere riempito più e più volte.
Personalmente vedo la gestione sempre e comunque come rifiuto e chi lo ritira dovrebbe essere ditta autorizzata al trasporto e chi lo "rigenera" invece autorizzata al trattamento con recupero.
Sarebbe come avere una macchina con un serbatoio d'olio che periodicamente smonto dalla macchina stessa, lo affido ad un terzo perché, in sito adeguato lo svuoti e me lo riempia di olio nuovo e me lo riporti pronto da rimontare nella mia macchina. Forse che quell'olio riusciamo in qualche modo a dimostrare che non è un mio rifiuto? O il semplice fatto che il serbatoio che "va e viene" è lo stesso basti a non farmi considerare un mio rifiuto quanto contenuto?
(attenzione; ho parlato dello spostamento del mero serbatoio perché è scontato che, se mando TUTTA la macchina per una manutenzione è fuor di dubbio che l’olio, in questo caso, è rifiuto che deve prendersi in carico come produttore, chi effettua la manutenzione).

Supremoanziano ha scritto:Premesso che il tema "toner" è stato dibattuto più volte in questo forum, vorrei mettere fine a questo tipo di discussioni precisando che:

Il dm 22 ottobre 2008 è assolutamente inapplicabile ed inapplicato per evidenti bug sia dal punto di vista tecnico sia dal punto di vista lessicale/normativo (basta leggerselo per rendersi conto).

Il "toner" è la polvere contenuta nell'involucro di plastica, quindi la polvere esausta (non lo so se tecnicamente sia possibile che la polvere per stampanti si esaurisca - forse il legislatore europeo ha pensato alla similitudine con il solvente che, quello si, si esaurisce con l'uso) assume il CER 080318/080317, mentre l'involucro di plastica assume il 150102 (se conteneva il 080318) oppure il 150110 (se conteneva 080317)

Lessicalmente non può essere il 160216 perchè è vero che è un componente rimosso ma non assolutamente da un apparecchiatura fuori uso (a meno che non sia effettivamente una stampante rotta).

Poi, che chi recupera "toner" sia autorizzato ai CER più disparati, non si significa che siano tutti nel giusto.

Anche l'Albo può sbagliare (a dir la verità, spesso e volentieri)