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smaltimento rifiuti abbandonati su terreni di proprietà

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Messaggio  nonmipare Mer Giu 06, 2012 10:09 am

la mia azienda si trova nella situazione di dover smaltire dei rifiuti abbandonati da ignoti su dei terreni di sua proprietà. Tra questi ci sono dei rifiuti pericolosi. Ovviamente non abbiamo un registro di carico e scarico materiale per questi siti (nè è possibile richiedere una chiavetta al sistri visto che non sono inserite nella camerale). Posso fare un contratto con una ditta che traporti e smaltisca i rifiuti indicando lei come produttrice/detentore di rifiuti?
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Messaggio  cirillo Mer Giu 06, 2012 10:22 am

nonmipare sia del tutto corretto.
Visto che te li sei trovati tuo malgrado abbandonati su un terreno di proprietà, farei una denuncia alle autorità competenti (carabinieri e anche AULSS per una questione di salute pubblica) e poi, con le loro indicazioni, provvederei a curarne lo smaltimento affidando la raccolta e trasporto e destinazione a Ditte in possesso delle autorizzazioni relative alla tipologia di rifiuti abbandonati.
Personalmente farei così ma attendo conferme o smentite.

poi, ma non ultimo, nel momento in cui si pone un primo post in un forum sarebbe buona norma ed educazione prima salutare e fare un minimo di presentazione.

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Messaggio  BB Mer Giu 06, 2012 10:23 am

Ti conviene richiedere alla Provincia competente (e magari prima ad un qualificato consulente ambientale) come presentare un "piano di rimozione rifiuti". Tuttavia mi sa che risulti in ogni caso detentore anche se non produttore e quindi sul formulario sarai tu nella prima riga.
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Messaggio  isamonfroni Mer Giu 06, 2012 10:31 am

Ciao benvenuto/a sul forum.

Certamente dovrai effettuare la rimozione dei rifiuti preceduta da una denuncia alla quale dovrà essere allegato un piano di rimozione dei rifiuti redatto da unj buon consulente ambientale.

Attenzione con la denuncia, quando la fai devi già essere con il piano pronto, cronoprogramma di dettaglio delle attività e ditta autorizzata già pronta a partire.
Altrimenti ti mettono l'area sotto sequestro.

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Messaggio  nonmipare Mer Giu 06, 2012 1:22 pm

Grazie per le risposte.
La denuncia di cui parlate è quella dell'art 245? Ogni volta che trovo un televisore o un frigorifero abbandonato dovrei fare la denuncia di alla provincia e al comune (per sospetto di contaminazione del sito)? In ogni caso non potendo avere un registro di c/s (o una chiavetta sistri) su quei siti può risultare il proprietario la ditta che smaltisce il rifiuto (pericoloso e non).?
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Messaggio  isamonfroni Mer Giu 06, 2012 1:50 pm

nonmipare ha scritto:Grazie per le risposte.
La denuncia di cui parlate è quella dell'art 245? Ogni volta che trovo un televisore o un frigorifero abbandonato dovrei fare la denuncia di alla provincia e al comune (per sospetto di contaminazione del sito)? In ogni caso non potendo avere un registro di c/s (o una chiavetta sistri) su quei siti può risultare il proprietario la ditta che smaltisce il rifiuto (pericoloso e non).?
No.
Premesso che, a mio parere, avresi bisogno di sentire qualcuno che ti aiuti (consulente ambientale), no, non centra con il titolo V relativo alle attività di bonifica, che, caso mai potrà essere preso in considerazione se questi rifiuti abbandonati possono aver creato sospetto di inquinamento ambientale (per esempio bidoni di olio rovesciati eccc.).

La denuncia di cui parliamo è una banalissima denuncia ai Carabinieri del tutto analoga a quella che faresti se ti rubassero il cellulare.

Per quanto poi riguarda il registro, non è un grosso problema....se l'azienda ha già un registro presso la sede legale registrerà i rifiuti come prodotti fuori dall'unità locale, se non ce l'ha se lo compra e se lo vidima (sempre come sede legale).

Allora la ditta che effettua lo smaltimento NON E' produttore dei rifiuti (e non proprietario che è una cosa che con i rifiuti non c'entra niente) e non può esserlo.

Solo nel caso che il sito dovesse risultare effettivamente contaminato e fosse obbligatorio procedere con la bonifica, allora la ditta che fa la bonifica sarebbe produttore dei suoi rifiuti, ma in ogni caso quelli che hai ora lì abbandonati non ricadrebbero in questa ipotesi perchè comunque avresti già dovuto smaltirli.

Un'ultima cosa....ma questi terreni sono recintati e muniti di cartelli dissuasivi recanti il divieto di abbandono di rifiuti?
Visto che dici "Ogni volta che trovo un televisore o un frigorifero abbandonato" mi viene da pensare che ce li trovi spesso, ed in tal caso potresti anche rischiare una corresponsabilità nell'instaurarsi di una discarica abusiva.

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Messaggio  Admin Mer Giu 06, 2012 2:38 pm

Ciao,

pare che la tua unica preoccupazione sia il registro di carico e scarico (del quale non ci si può liberare, demandandone arbitrariamente la tenuta ad un altro soggetto).
Io, invece, porrei attenzione a quanto consigliato da Isa nell'ultimo post.

Comunque al registro non sei tenuto, perchè è un adempimento gravante sui "produttori iniziali" e non mi pare che ne ricorrano le circostanze. Sei semplice "detentore" (e l'impresa che li raccoglierà non c'entra nulla).
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Messaggio  CROCIDOLITE Mer Giu 06, 2012 2:54 pm

Quoto Isa ed Admin, e ricordo che non si tratta di una produzione, ma di un ritrovamento occasionale.
Ferma restando la necessità di porre ostacoli (recinzione o altro) per impedire abbandoni di rifiuti sulla proprietà.

Certo (e non è senz'altro questo il tuo caso), se qualcuno dovesse pensare di abbandonare dei rifiuti per poter esimersi dagli obblighi di legge in materia di rifiuti, ricoirdo a costui che è un reato e in caso di RP perseguibile penalmente.
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