Paghiamo per togliere di mezzo il Sistri!!!???

Charlie75 Mer Mag 30, 2012 12:12 pm

E' una provocazione, o forse un po' di pragmatismo.

Se il problema, come sembra e come si legge da più parti sono i soldi, chi di voi sarebbe disposto a rinunciare a riavere i contributi già versati e magari a pagare ancora quest'anno a condizione che si chiuda in modo definitivo questa vergogna? Non so, mi sembra che con le questioni di principio non si vada da nessuna parte.

Non servono proroghe o ulteriori invenzioni, il SISTRI è già fallito. Che sistemino gli amici di Finmeccanica e ci lascino lavorare in pace.

**isamonfroni** Mer Mag 30, 2012 12:31 pm

Le aziende che seguo stanno sui 15.000 €/anno che sono tantissimi.
Alcuni altri amici qui del Forum hanno sganciato sicuramente molto di più.

Comunque sono sempre stata convinta che l'emendamento Calderoli sia fallito proprio perchè, prima ancora che lo votassero, qualche associazione di categoria ha cominciato a suonare la grancassa chiedendo il rimborso dei contributi.
Che, tra l'altro, a termini di legge, non potrà mai avvenire dato che non è un canone di servizio ma un vero e proprio contributo equiparabile ad una tassa.

Ospite Mer Mag 30, 2012 2:58 pm

Mah! chissà dove andremo a finire...

se fosse una soluzione rinunciare ai soldi per non avere il Sistri non sarebbe male come idea...

**Gabriele Stefani** Mer Mag 30, 2012 4:26 pm

ele78 ha scritto:Mah! chissà dove andremo a finire...
se fosse una soluzione rinunciare ai soldi per non avere il Sistri non sarebbe male come idea...

mah .. sinceramente spero non sia la questione rimborsi a tenere in vita il Sistri.
sempre a titolo personale, quoto Isa, e ribadisco quanto già detto a suo tempo: se per tornare in possesso delle mie 100 monete ne devo tirar fuori anche 1 sola in più (dubito che le mie 100 monete siano ancora li in qualche cassetto .. la quota parte che manca la devo cmq re-integrare) .. devo privare la liquidità odierna di 101 monete .. per vedermi restituire, un giorno non ben definito, le 100 monete iniziali.

Non sono un economista, non capisco praticamente nulla di contabilità di cassa, di partita doppia, di cash flow .. ma so molto bene cosa vuol dire non avere liquidità, e/o dover chiedere OGGI prestiti alle banche! se per una questione di principio mi devo indebitare .. si tengano pure quello che ho già versato .. ma che la bufala si chiuda qui.

**Aurora Brancia** Mer Mag 30, 2012 5:29 pm

Io penso che un canone a fronte di un servizio non sia dovuto se non è stato erogato il servizio. Voi paghereste un canone ad un gestore telefonico o di energia elettrica di cui non avete mai fruito perchè non vi ha mai fornito o non esisteva la linea telefonica o elettrica? E se vi ha fatto pagare le bollette anticipate e alle vostre telefonate risponde dicendo "fra un po' di erogo, fra un altro po' ti erogo", pure vi state? e se per non far vedere che non è vero che non ha le linee mette un paginone sul giornale dice "Ooohh, utenti che avete pagato, il giorno tale provate a vedere se riuscite ad accendere la luce (o a telefonare)" e qualcuno ci riesce e tantissimi altri no, continuate a pagare?

Ecco perchè si decide sempre di risolvere tutto a botte di tasse! Allora, siete voi che li avete abituati così!

Ciò premesso, l'atteggiamento di "ti pago purchè tu mi lasci lavorare in pace" oggi giorno sempre di più viene visto da una certa magistratura come concorso esterno in associazione di stampo mafioso, ed addirittura per alcuni che non hanno mai denunciato le estorsioni qualche PM dice "ah, non li hai nemmeno denunciati" ... e allora non pagavi il pizzo, eravate tutti solidali nell'azione criminosa, tu facevi veder che pagavi e lo dicevi al negoziante tuo amico così quello si dissuadeva ulteriormente dalla denuncia e pagava anche lui così poi voi vi spartivate i proventi dell'usura!".
Io, dall'altro lato quello del cittadino, dico sempre che se l'associazione di stampo mafioso è quella che

C.P. art. 416 bis c.3, prima parte ha scritto:L'associazione è di tipo mafioso quando coloro che ne fanno parte si avvalgano della forza di intimidazione del vincolo associativo e della condizione di assoggettamento e di omertà che ne deriva per commettere delitti

e allora forse ci spieghiamo perchè per distinguerla dall'altra subito dopo ci hanno aggiunto

C.P. art. 416 bis c.3, seconda parte ha scritto:per acquisire in modo diretto o indiretto la gestione o comunque il controllo di attività economiche, di concessioni, di autorizzazioni, appalti e servizi pubblici o per realizzare profitti o vantaggi ingiusti per sé o per altri, ovvero al fine di impedire od ostacolare il libero esercizio del voto o di procurare voti a sé o ad altri in occasione di consultazioni elettorali.

Ma se sono tutti d'accordo, e bastano tre con forza intimidente che siano d'accordo, e con il loro accordo realizzano profitti o vantaggi ingiusti per sé o per altri a me pare che gli estremi ci siano. Non sono un legale, ma l'italiano lo so ancora leggere. E secondo me, sempre parlando come cittadina, una legge che mi impone di pagare a pena di sanzioni è sia molto forte che molto intimidente.

Cedere sperando nella successiva tranquillità non è una buona tattica di vita, secondo me, ora addirittura meno di sempre sino a qui.

Charlie75 Mer Mag 30, 2012 5:51 pm

Cara Aurora,
la mia era una provocazione. Dire che paghiamo per chiudere questo spettacolo vergognoso non credo sia una tecnica da mafioso o da omertoso.

Abbiamo già pagato peraltro, senza avere niente, anzi per avere casini e preoccupazioni. Se lo abbiamo accettato questi due anni non vedo perchè non lo si possa accettare anche un terzo e ultimo, a patto che tutto finisca.

Del resto è proprio il nostro STATO ladro che ci insegna questa tecnica. Ti arriva una cartella per 100, se paghi 30 subito tutto si chiude.

Se volessimo fare i cittadini modello e non i caproni avremmo dovuto già da tempo scagliarci contro questo sopruso e abuso ai danni degli onesti. Invece stiamo ancora qua a seguire le prediche e le leggi di pelaggi con la bocca aperta e ci preoccupiamo pure se non le capiamo. Potevamo arrivarci in altro modo, da subito, spedendo le chiavette al mittente, tutti insieme. Non ne siamo stati capaci, forse facciamo prima a dire che i soldi che ci hanno rubato se li possono tenere, è l'unico linguaggio che lorsignori capiscono e che noi siamo in grado di parlare.

**Gabriele Stefani** Gio Mag 31, 2012 8:26 am

Charlie75 ha scritto:è l'unico linguaggio che lorsignori capiscono e che noi siamo in grado di parlare.

quoto .. ahimè .. quoto.
non vorrei ripertermi per l'ennesima volta, ma in italia siamo bravissimi a lamentarci, ad inneggiare alla rivoluzione .. ma poi quando è il momento di partire fisicamente per il fronte .. speriamo sempre siano gli altri a farlo.
In caso di successo l'impavido combattente è un eroe, nel caso contrario, un cog***ne!

essendo queste le regole del gioco, o facciamo gli eroi, o ci adeguiamo alle regole.

**Aurora Brancia** Gio Mag 31, 2012 9:19 am

io da 44 anni parteggio per cambiare le regole del gioco, perchè come donna in prima battuta e come meridionale (e quindi tutto sommato politicamente tollerantissima) in seconda battuta tendo a scansare/prevenire/evitare atti di violenza, sia singoli che collettivi. E sempre da più di 40 anni sono assolutamente convinta che il sistema si cambia dall'interno e che le rivoluzioni a forma di sangue per le strade servano solo a sostituire gli individui che lo dirigono ma non il sistema, ed è quello che non va e il crollo di esso degli ultimissimi anni è la conferma di questa tesi, che io sostengo da tanto e non sono l'unica.
Il fatto è che, sempre di più, ho la sgradevole sensazione di non esserne capace, ecco tutto; oppure che per quanto io mi adoperi e mi sbatta e mi impegni, intorno ho una melmaccia assorbente che vanifica ogni mio sforzo in tal senso.

cecilia Gio Mag 31, 2012 11:42 am

Quoto Aurora.

Mariangela Gio Mag 31, 2012 12:22 pm

Il mio papà mi diceva sempre " Cara mia, se vogliamo fare ordine, prima, dobbiamo fare disordine!"
I nostri genitori hanno visto la fame, la guerra, i terremoti i nubifragi... eppure, hanno sempre combattuto per quel che avevano e in quel che credevano.....
Noi, per un semplice SISTRI, non siamo nemmeno capaci di alzare la nostra voce e farlo fermare!!!
flower

**Gabriele Stefani** Gio Mag 31, 2012 3:48 pm

Mariangela ha scritto:Noi, per un semplice SISTRI, non siamo nemmeno capaci di alzare la nostra voce e farlo fermare!!!

non mi pare di aver sostenuto una tesi diversa dalla Sig.na Aurora.
mesi fa, in questo forum, era partita una ipotesi di "rivolta", a cui avevano aderito (me medesimo compreso) più di 40 utenti. all'atto di partire però .. dileguamento generale.
ognuno ha i propri impegni, ognuno le proprie priorità, ognuno ha i propri diritti e doveri .. di fatto .. oltre ai buoni propositi .. null'altro è stato fatto.

PS: sia chiaro che non sto facendo polemica contro nulla e contro nessuno.
quando però sostengo che siamo bravissimi a parole, un po' meno con i fatti .. non credo di riportare castronerie.

Mariangela Gio Mag 31, 2012 3:55 pm

ilGabri ha scritto:
Mariangela ha scritto:Noi, per un semplice SISTRI, non siamo nemmeno capaci di alzare la nostra voce e farlo fermare!!!
non mi pare di aver sostenuto una tesi diversa dalla Sig.na Aurora.
mesi fa, in questo forum, era partita una ipotesi di "rivolta", a cui avevano aderito (me medesimo compreso) più di 40 utenti. all'atto di partire però .. dileguamento generale.
ognuno ha i propri impegni, ognuno le proprie priorità, ognuno ha i propri diritti e doveri .. di fatto .. oltre ai buoni propositi .. null'altro è stato fatto.

PS: sia chiaro che non sto facendo polemica contro nulla e contro nessuno.
quando però sostengo che siamo bravissimi a parole, un po' meno con i fatti .. non credo di riportare castronerie.

Condivido!
flower

Mariangela Gio Mag 31, 2012 3:56 pm

Però penso che è l'unione che fa la forza.
flower

**Gabriele Stefani** Gio Mag 31, 2012 8:30 pm

Mariangela ha scritto:Però penso che è l'unione che fa la forza.

quoto!
anche se ad oggi il dogma più diffuso: "è la forza che fa l'unione"

fausto c. Gio Mag 31, 2012 9:03 pm

se veramente fosse cosi 'pagherei di corsa pur di non sentir piu' parlare di questo maledetto sistri

**Gabriele Stefani** Ven Giu 01, 2012 9:35 am

fausto c. ha scritto:se veramente fosse cosi 'pagherei di corsa pur di non sentir piu' parlare di questo maledetto sistri

mi autoeleggo tesoriere del movimento "raccolta fondi per eliminazione sistri".
e per la trasparenza, ho nominato come garante il tabaccaio al quale un noto calciatore .. ha affidato i suoi denari .. "investimento differenziato"!

Diana83 Dom Giu 03, 2012 3:12 pm

Anche io pagherei volentieri per eliminare il sistri...dormirei sonni più tranquilli!

**Gabriele Stefani** Lun Giu 04, 2012 8:21 am

xyz ha scritto:Anche io pagherei volentieri per eliminare il sistri...

una curiosità: di tutti voi, lieti e speranzosi di pagare per eliminare il sistri, chi è titolare di una azienda?

RAISSA Lun Giu 04, 2012 9:23 am

Forse tra quelli che pagherebbero per eliminare definitivamente il Sistri di titolari d'azienda non ce n'è nemmeno uno....
Forse però sono anche pochi i titolari d'azienda che si sono fatti venire il mal di testa per farlo funzionare in qualche modo....
I problemi cadano sempre dall'alto verso il basso.....mai viceversa.....

**Gabriele Stefani** Lun Giu 04, 2012 9:42 am

RAISSA ha scritto:I problemi cadano sempre dall'alto verso il basso.....mai viceversa.....

eh si .. ad oggi, lunedì 4 giugno 2012, l'unico problema che assilla le imprese italiane, è il sistri!
titolari brutti e cattivi .. che vivendo nell'oro e nella massima tranquillità .. nn si occupano nemmeno del sistri!

RAISSA Lun Giu 04, 2012 10:00 am

Non sono così sprovveduta da pensare che ad oggi i titolari non hanno altri problemi che il Sistri....anzi ......ma come del resto anche i loro dipendenti.....(la perspicacia non alberga solo in certe menti....)
Dico solo, e corrisponde al vero, che se il titolare ha dei dipendenti è chiaro che "i mal di testa" li delega agli altri.....
Poi è chiaro che se uno ha la coda di paglia (come al solito) fa in fretta a prendere fuoco...
Si cambia nome....ma vedo che i vizi restano sempre gli stessi....

**Gabriele Stefani** Lun Giu 04, 2012 10:13 am

RAISSA ha scritto:Si cambia nome....ma vedo che i vizi restano sempre gli stessi....

stessi vizi? bhe si, in effetti .. non ho ancora smesso di fumare, di bere, di sodomizzarmi, di irritarmi nel vedere certa gente giocare .. con il deretano altrui

colgo l'occasione per compiacermi con Lei, esimia dr.ssa, per i grandi miglioramenti che invece Lei ha conseguito.
l'occasione è gradita per porgerLe i miei più sentiti omaggi.

buona giornata, buona settimana, buona conclusione di millennio.

RAISSA Lun Giu 04, 2012 10:29 am

Contraccambio tutte le sue cortesie, Very Happy

Egr. Dott. e siccome il suo vizio peggiore (che si è forse volutamente dimenticato di menzionare) è quello di non accettare il contradditorio a meno che non si condividano le sue stesse idee, Le prometto solennemente, per il prox millennio, di non rispondere più ai suoi post....
Evidentemente preferisce l'ossequio ad un sano scambio di punti di vista e cosa vuole farci: le persone bisogna accettarle per come sono e come dice sempre il mio papà: chi ha giudizio lo usi......
Buona giornata anche a Lei e scusi tanto se l'ho irritata.....

Charlie75 Lun Giu 04, 2012 11:41 am

Io sono un titolare, il post iniziale è il mio.
Quindi?
Forse è ora che si cominci a pensare in questo Paese che siamo tutti sulla stessa barca, che i mal di testa e di pancia vengono a tutti e che lo STATO ci sta fottendo in egual misura.
Queste divisioni per categorie mi fanno schifo. Io ho bisogno dei ragazzi che lavorano con me e penso che loro abbiano bisogno di me.
Questo classismo tra buoni e cattivi, tra padroni e sudditi è il peggio che la nostra società possa esprimere.

**Aurora Brancia** Lun Giu 04, 2012 11:51 am

Charlie75 ha scritto:Io sono un titolare, il post iniziale è il mio.
Quindi?
Forse è ora che si cominci a pensare in questo Paese che siamo tutti sulla stessa barca, che i mal di testa e di pancia vengono a tutti e che lo STATO ci sta fottendo in egual misura.
Queste divisioni per categorie mi fanno schifo. Io ho bisogno dei ragazzi che lavorano con me e penso che loro abbiano bisogno di me.
Questo classismo tra buoni e cattivi, tra padroni e sudditi è il peggio che la nostra società possa esprimere.

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PAGHIAMO PER TOGLIERE DI MEZZO IL SISTRI

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