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ALLUVIONE, rifiuti, registri , burocrazia
4 partecipanti
SistriForum - Il social network italiano sui rifiuti :: Questioni generali :: Produttori :: Gestire i propri rifiuti (casi aziendali)
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ALLUVIONE, rifiuti, registri , burocrazia
Salve a tutti, mi riaffaccio ( ero intervenuto piu' volte sull'ondata SIstri con vecchio nick Maury) come Ecomaury
e ho alcune casistiche da sottoporre avebti tutte come comune denominatore quanto successo in quel di Genova nei giorni scorsi.
Come ben saprete l'alluvione ha interessato una part centrale della citta densamente popolata e con molte attivita' imprenditoriali produttrici di rifiuti.
Tra le casistiche che ho riscontrato ci sono :
A) distruzione totale di documenti vari tra i quali registri carico e scarico rifiuti e "perdita totale " anche dei rifiuti stessi
B) distruzione dei registri ma giacenze rifiuti ancora in deposito
C )registri e documentazione tutto salvato ma rifiuti andati distrutti.
Vorrei sapere , grazie alla competenza di tutti i partecipanti del forum ; delle risposte alle casistiche in oggetto tenendo anche in considerazione il futuro discorso MUD 2011 .
Naturalm c'e' anche chi si e' trovato con la chiavetta usb sistri completamente a bagno .
grazie Maurizio -ge-
e ho alcune casistiche da sottoporre avebti tutte come comune denominatore quanto successo in quel di Genova nei giorni scorsi.
Come ben saprete l'alluvione ha interessato una part centrale della citta densamente popolata e con molte attivita' imprenditoriali produttrici di rifiuti.
Tra le casistiche che ho riscontrato ci sono :
A) distruzione totale di documenti vari tra i quali registri carico e scarico rifiuti e "perdita totale " anche dei rifiuti stessi
B) distruzione dei registri ma giacenze rifiuti ancora in deposito
C )registri e documentazione tutto salvato ma rifiuti andati distrutti.
Vorrei sapere , grazie alla competenza di tutti i partecipanti del forum ; delle risposte alle casistiche in oggetto tenendo anche in considerazione il futuro discorso MUD 2011 .
Naturalm c'e' anche chi si e' trovato con la chiavetta usb sistri completamente a bagno .
grazie Maurizio -ge-
ecomaury- Utente Attivo
- Messaggi : 66
Data d'iscrizione : 08.11.11
Re: ALLUVIONE, rifiuti, registri , burocrazia
Innanzitutto massima solidarietà a tutti voi sfortunati.
Per tutto quanto riguarda la documentazione andata perduta ti posso consigliare, essendoci passato alcuni anni fa per l'esondazione po/ticino a Pavia di fare denuncia ai carabinieri.
Nel mio caso esisteva un file excel che riassumeva tutti i movimenti e quindi non ho avuto problemi per il mud, in caso contrari cerca di far ricostruire i movimenti sentendo i poli di smaltimento e/o i trasportatori.
Buona fortuna.
Per tutto quanto riguarda la documentazione andata perduta ti posso consigliare, essendoci passato alcuni anni fa per l'esondazione po/ticino a Pavia di fare denuncia ai carabinieri.
Nel mio caso esisteva un file excel che riassumeva tutti i movimenti e quindi non ho avuto problemi per il mud, in caso contrari cerca di far ricostruire i movimenti sentendo i poli di smaltimento e/o i trasportatori.
Buona fortuna.
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Gli uomini malvagi sopravvivono alle loro gesta. I buoni vengono selpolti insieme alle loro ossa. -- William Shakespeare- "Giulio Cesare"
marcosperandio- Moderatore
- Messaggi : 4732
Data d'iscrizione : 14.09.10
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Località : Provincia Bergamo
Re: ALLUVIONE, rifiuti, registri , burocrazia
grazie marco ,
la denuncia ai carabinieri per la distruzione deidocumenti e' il punto fermo da cui partire naturalmente.
il discorso legato ad un file excel e' altrettanto fattibile anche se materialmente e giuridicamente non so' quanto valore possa avere in caso di controllo\controversie etc.
sicuramente molto piu' complessa e' la situazione legata alle altre casistiche di cui sopra.
vdiamo che ne esce dal forum.
maurizio
la denuncia ai carabinieri per la distruzione deidocumenti e' il punto fermo da cui partire naturalmente.
il discorso legato ad un file excel e' altrettanto fattibile anche se materialmente e giuridicamente non so' quanto valore possa avere in caso di controllo\controversie etc.
sicuramente molto piu' complessa e' la situazione legata alle altre casistiche di cui sopra.
vdiamo che ne esce dal forum.
maurizio
ecomaury- Utente Attivo
- Messaggi : 66
Data d'iscrizione : 08.11.11
Re: ALLUVIONE, rifiuti, registri , burocrazia
Per chi ha perso i documenti credi sia possibile fare recuperare ai produttori copia conforme del formulario ?
se non hanno perso anche le fatture magari si può risalire da quelle
se non hanno perso anche le fatture magari si può risalire da quelle
CJM- Utente Attivo
- Messaggi : 5477
Data d'iscrizione : 19.10.10
Re: ALLUVIONE, rifiuti, registri , burocrazia
il file excel ti servirebbe solo per fare il mud.ecomaury ha scritto:grazie marco ,
la denuncia ai carabinieri per la distruzione deidocumenti e' il punto fermo da cui partire naturalmente.
il discorso legato ad un file excel e' altrettanto fattibile anche se materialmente e giuridicamente non so' quanto valore possa avere in caso di controllo\controversie etc.
sicuramente molto piu' complessa e' la situazione legata alle altre casistiche di cui sopra.
vdiamo che ne esce dal forum.
maurizio
Con la denuncia ai CC per registro e formulari sei totalmente coperto per il periodo di cui farai scrivere nella denuncia i documenti si riferivano.
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marcosperandio- Moderatore
- Messaggi : 4732
Data d'iscrizione : 14.09.10
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Località : Provincia Bergamo
Re: ALLUVIONE, rifiuti, registri , burocrazia
Ciao Maury, prima di tutto massima solidarietà che da ex genovese (carruggi) è ancora più forte.
Per tutte le casistiche che ha riportato l'unica soluzione è la denuncia a i CC in cui si dichiara, nel modo più circostanziato possibile tutto quello che è andato distrutto a seguito degli eventi alluvionali (so che sembra stupido vista l'eco avuta su tutti i mezzi di stampa ma gli Enti di controllo hanno la memoria corta........).
In particolare ti suggerisco di denunciare esplicitamente soprattuto la perdita fisica dei rifiuti, quando magari i registri si sono salvati perchè giustamente non potrai mai scaricare legalmente un rifiuto "smaltito" dalla piena.
Quindi per tutte le casistiche ti direi di preparare un testo in cui elenchi nel modo più dettagliato possibile (con i CER e i kg) ciò che è andato perso e poi consegni quello da allegare alla denuncia.
Questo vale anche per le chiavette SISTRI ovviamente.
Per tutte le casistiche che ha riportato l'unica soluzione è la denuncia a i CC in cui si dichiara, nel modo più circostanziato possibile tutto quello che è andato distrutto a seguito degli eventi alluvionali (so che sembra stupido vista l'eco avuta su tutti i mezzi di stampa ma gli Enti di controllo hanno la memoria corta........).
In particolare ti suggerisco di denunciare esplicitamente soprattuto la perdita fisica dei rifiuti, quando magari i registri si sono salvati perchè giustamente non potrai mai scaricare legalmente un rifiuto "smaltito" dalla piena.
Quindi per tutte le casistiche ti direi di preparare un testo in cui elenchi nel modo più dettagliato possibile (con i CER e i kg) ciò che è andato perso e poi consegni quello da allegare alla denuncia.
Questo vale anche per le chiavette SISTRI ovviamente.
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Un vale più di mille parole!
Ma, a volte è ancora meglio!
isamonfroni- Moderatrice
- Messaggi : 12744
Data d'iscrizione : 18.10.10
Età : 67
Località : roma
Re: ALLUVIONE, rifiuti, registri , burocrazia
Grazie per le risposte che stanno arrivando sostenendo cmq quella che era a mia indicazione di max consigliata ai clienti.
una domanda piu' specifica da porre tnendo in consideraz questi elementi :
registro salvato ...distrutti es 25 kg di filtri olio 160107.( con relativa denuncia cc )
AI FINI DEL MUD . inseriro' nella produz annuale anche quei 25 kg che erano in carico.
pero' ai fini dello scarico nulla potro' segnare e quindi non avro' mai il conteggio "ALLA PARI".
che si fa' ?'
una domanda piu' specifica da porre tnendo in consideraz questi elementi :
registro salvato ...distrutti es 25 kg di filtri olio 160107.( con relativa denuncia cc )
AI FINI DEL MUD . inseriro' nella produz annuale anche quei 25 kg che erano in carico.
pero' ai fini dello scarico nulla potro' segnare e quindi non avro' mai il conteggio "ALLA PARI".
che si fa' ?'
ecomaury- Utente Attivo
- Messaggi : 66
Data d'iscrizione : 08.11.11
Re: ALLUVIONE, rifiuti, registri , burocrazia
io sentirei l'arpa o la provincia ponendogli la questione
potrei dirti di tutto:per esempio barrare i carichi relativi come cancellati e nelle annotazioni scrivere la motivazione : persi nell'alluvione. quindi ai fini mud non li denunci
però senti chi è molto più ferrato di me
potrei dirti di tutto:per esempio barrare i carichi relativi come cancellati e nelle annotazioni scrivere la motivazione : persi nell'alluvione. quindi ai fini mud non li denunci
però senti chi è molto più ferrato di me
CJM- Utente Attivo
- Messaggi : 5477
Data d'iscrizione : 19.10.10
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