Ultimi argomenti attivi
» RENTRI: Dubbi e curiositàDa urgada Ieri alle 10:52 pm
» Rentri: conservazione digitale costi
Da Paolo UD Mer Nov 13, 2024 12:09 pm
» Scheda Materiali
Da MagoMerlino Mer Nov 06, 2024 1:48 pm
» capacità finanziaria dimostrabile con la LIPE ?
Da Sciùr Colombo Lun Nov 04, 2024 5:07 pm
» RENTRI: sistemi di geolocalizzazione per il trasporto di rifiuti pericolosi
Da Paolo UD Gio Ott 31, 2024 11:36 am
» Rientri. Trasporti conto terzi
Da Transporter Mer Ott 16, 2024 7:53 pm
» Rnera fondo giallo sui colli di rifiuti pericolosi - responsabilità condivisa?
Da lotus1 Mar Set 17, 2024 1:23 pm
» Mud - Errore sul civico: E' da reinviare?
Da Paolo UD Lun Ago 05, 2024 10:51 am
» 1263 - curiosità
Da lotus1 Ven Ago 02, 2024 11:59 am
» Ritiro rifiuti da privati - Sentenza CdS 29 Maggio 2023 n. 5257
Da skywalker2016 Mar Lug 30, 2024 10:44 am
Chi me la spiega questa..
+6
Sato
marcosperandio
sueli
Damiano
Hieronymus
Soaring
10 partecipanti
Pagina 1 di 1
Chi me la spiega questa..
Chi partecipa al Click Day?
La partecipazione è raccomandata a tutte le imprese (con le loro unità locali) iscritte al Sistri (produttori, trasportatori, gestori, altri operatori). Al Click Day sono invitate a partecipare anche le imprese iscritte che, per qualsivoglia motivo, non dispongono dei necessari dispositivi informatici Sistri e che materialmente non possono svolgere alcuna operazione. In tal caso la partecipazione avviene dando comunicazione a infosistri@sistri.it e a clickday@confindustria.it che il dispositivo Sistri da utilizzare non è nella disponibilità dell’impresa, spiegandone sinteticamente i motivi.
Sara' che e' un periodo che sono malmostoso e la mattina non e' che ci azzecco tanto... ma chi mi spiega la parte in grassetto.... Gia' credo che facciano fatica a partecipare le Aziende con i dispositivi... figurarsi quelle senza
A pproposito avete ricevuto anche voi la comunicazione???
Ciao
La partecipazione è raccomandata a tutte le imprese (con le loro unità locali) iscritte al Sistri (produttori, trasportatori, gestori, altri operatori). Al Click Day sono invitate a partecipare anche le imprese iscritte che, per qualsivoglia motivo, non dispongono dei necessari dispositivi informatici Sistri e che materialmente non possono svolgere alcuna operazione. In tal caso la partecipazione avviene dando comunicazione a infosistri@sistri.it e a clickday@confindustria.it che il dispositivo Sistri da utilizzare non è nella disponibilità dell’impresa, spiegandone sinteticamente i motivi.
Sara' che e' un periodo che sono malmostoso e la mattina non e' che ci azzecco tanto... ma chi mi spiega la parte in grassetto.... Gia' credo che facciano fatica a partecipare le Aziende con i dispositivi... figurarsi quelle senza
A pproposito avete ricevuto anche voi la comunicazione???
Ciao
Soaring- Membro della community
- Messaggi : 20
Data d'iscrizione : 05.04.11
Re: Chi me la spiega questa..
Soaring ha scritto:Chi partecipa al Click Day?
A proposito avete ricevuto anche voi la comunicazione???
Comunicazione ricevuta...
io (consulente) nel cassetto ho 7 chiavette di clienti da esorcizzare... che faccio, le distribuisco ai colleghi e li faccio cliccare???
Buona giornata!!
Hieronymus- Utente Attivo
- Messaggi : 149
Data d'iscrizione : 20.04.11
Località : Quel ramo del lago di Como che volge a mezzogiorno...
Click Day
Hieronymus ha scritto:Soaring ha scritto:Chi partecipa al Click Day?
A proposito avete ricevuto anche voi la comunicazione???
Comunicazione ricevuta...
io (consulente) nel cassetto ho 7 chiavette di clienti da esorcizzare... che faccio, le distribuisco ai colleghi e li faccio cliccare???
Buona giornata!!
Una curiosità ma da parte di chi vi è arrivata la comunicazione....Perchè associazioni..Zero...Essendo sicuro che non vi è arrivata certo dal sistri......
Damiano- Utente Attivo
- Messaggi : 149
Data d'iscrizione : 22.02.11
Re: Chi me la spiega questa..
Damiano ha scritto:
Una curiosità ma da parte di chi vi è arrivata la comunicazione....Perchè associazioni..Zero...Essendo sicuro che non vi è arrivata certo dal sistri......
Noi siamo associati alla sede locale di Confindustria, quindi ci arrivano le varie corcolari. quella del click day è di lunedì sera.
Hieronymus- Utente Attivo
- Messaggi : 149
Data d'iscrizione : 20.04.11
Località : Quel ramo del lago di Como che volge a mezzogiorno...
Re: Chi me la spiega questa..
A me arrivata ieri dall'Associazione Industriali.
Ciao
P.S.
Con un po' di polemica mi chiedo da che parte sta Confindustria
Ciao
P.S.
Con un po' di polemica mi chiedo da che parte sta Confindustria
Soaring- Membro della community
- Messaggi : 20
Data d'iscrizione : 05.04.11
Re: Chi me la spiega questa..
Soaring ha scritto: Al Click Day sono invitate a partecipare anche le imprese iscritte che, per qualsivoglia motivo, non dispongono dei necessari dispositivi informatici Sistri e che materialmente non possono svolgere alcuna operazione. In tal caso la partecipazione avviene dando comunicazione a infosistri@sistri.it e a clickday@confindustria.it che il dispositivo Sistri da utilizzare non è nella disponibilità dell’impresa, spiegandone sinteticamente i motivi.
Nella comunicazione che mi è arrivata non si parlava di "cosa fare senza chiavetta"..ma promettevano aggiornamenti, che non mancherò di comunicarvi
Hieronymus- Utente Attivo
- Messaggi : 149
Data d'iscrizione : 20.04.11
Località : Quel ramo del lago di Como che volge a mezzogiorno...
Re: Chi me la spiega questa..
http://www.confindustriafirenze.it/notizie/2011/04/29/sistema-tracciabilit-rifiuti-sistri-click-day-11-maggio-2011-sperimentazione-nazi
da tutte le parti stanno confluendo questo tipo di comunicazione...
***********************
Il Click Day rappresenta l’ultima occasione per sperimentare in forma cumulate il funzionamento e la funzionalità dei dispositivi USB e BB del Sistema SISTRI, prima dell’avvio previsto per il 1° giugno 2011 Premessa
Per assicurarsi che tutti gli operatori siano messi in condizione di assolvere agli obblighi derivanti dal Sistema SISTRI, Confindustria ha proposto l’organizzazione per tempo di una giornata di prova (subito battezzata SISTRI Click Day), nella quale le imprese sarebbero invitate ad utilizzare le procedure informatiche per le operazioni di gestione dei rifiuti.
Il Click Day rappresenta pertanto l'ultima occasione per sperimentare in forma cumulata il funzionamento e la funzionalità dei dispositivi USB (chiavetta) e BB (Black Box) del sistema Sistri, prima dell'avvio previsto per il 1° giugno 2011.
Il Click Day rappresenta un modo per le imprese per tutelarsi e ridurre al minimo il rischio di sanzioni, mentre per il Ministero dell’Ambiente rappresenta un modo per avere dati più certi sullo stato delle imprese e per risolvere il problema ancora pesante della completa funzionalità del Sistema. Sulla base dei risultati sarà forse possibile fare poi proposte oggettive.
La proposta del Click Day
Confindustria e Rete Impresa Italia hanno proposto al Ministero dell’Ambiente una prova del Sistema SISTRI prima del 1 giugno 2011, data di entrata in vigore del nuovo Sistema di tracciabilità informatizzato dei rifiuti. Il Ministero, considerata la richiesta delle Associazioni datoriali, ha concesso il patrocinio morale per il Click Day.
Dal Comitato di vigilanza, che ha voluto dare il segnale di piena condivisione, è stato ufficialmente proposto che la data del Click Day scaturisse anche come frutto del lavoro di confronto e affinamento del Comitato stesso. In questo modo. Anche tutte le altre Associazioni che volevano entrare nel Click Day potranno aderire all'iniziativa.Sulla condivisione operativa dell'iniziativa, per favorire un comune obbiettivo di verifica dell'efficienza del Sistema, teso a supportare le aziende in particolare le PMI davanti alle costanti criticità, Il Ministero non ha risposto, confidando forse nella risposta del Click Day che potrebbe avere esito positivo.
Il Click Day, è ritenuta da Confindustria una prova di efficienza del Sistema SISTRI e di capacità operativa per le imprese. Questo perché ancora non sono molte le imprese capaci di essere del tutto autonome nel muoversi sul SISTRI, anche a fronte di molte lacune del sistema (mancanza di interoperabilità, problemi sulle USB, problemi per aziende multi sito, blocchi di funzionamento, incompleta copertura di rete, ecc..), ed altre legate anche al fatto che ancora non tutti gli operatori professionali sono completamente efficienti.
Un Click Day per capire se il sistema regge, in presenza di un sistema sanzionatorio pesantissimo. Perché se l'impatto “quantità delle comunicazioni” fosse negativo ci troveremmo davanti nel contempo alla mancanza di flessibilità del Sistema che sarebbe devastante per tutte le componenti del Sistema di gestione dello smaltimento. Per questo serve agire sotto sforzo per aumentare le criticità.
Il Sistema di tracciabilità
Ricordiamo che qualsiasi operazione è tracciata, ed è quindi soggetta nel caso di errore anche materiale, in molti casi, a pesanti sanzioni. Provare il Sistema per imparare cosa si deve fare in via preliminare e nel dettaglio di tutte le operazioni, appare un'opportunità importante offerta da quest'ultima iniziativa sul tema SISTRI, promossa dalle Associazioni.
Non solo quindi mettere alla prova il Ministero e il Sistema, ma bensì il modello organizzativo delle imprese. Il resto nei dettagli dei mal funzionamenti e sulla necessità di adattare i contenuti della informazione e formazione degli operatori è frutto di un confronto fluido.
Dopo le numerose riunioni organizzate, anche con le altre Associazioni, sono state studiate le modalità di attivare il Click Day e di dare spazio anche ai report delle evidenze. Questo può in sintesi realizzarsi al meglio se verrà attivato dal maggior numero di imprese e consiste nel coinvolgimento di tutti i siti da cui si potrà collegarsi.
Come funzionerà
Alle imprese verrà data una procedura da parte di tutte le Associazioni con cui collegarsi e registrare impressioni e risultati dei collegamenti. Il resto servirà per avere i numeri da cui trarre le conclusioni su cosa funziona e su cosa non e' ancora completamente a punto.
Due percorsi paralleli con le imprese, che vedrà le territoriali di Confindustria tra cui Confindustria Firenze, in prima linea. Alle imprese l'11 maggio non resta che collegarsi e fare le operazioni, cosi come più volte visto negli incontri presso i nostri uffici o nei seminari, in maniera semplice e far seguire a queste il report, per poi trovare elementi utili per il giorno dopo.
Il Sistema non e' ancora pienamente a punto e le Associazioni, che hanno richiesto le chiave “multi utenti”, ancora non hanno avuto le loro USB, anche se la promessa era per questi giorni di fine aprile.
In una lettura positiva del provvedimento, nato non scordiamocelo sotto gli auspici di una più efficace lotta ai reati ambientali e alle organizzazioni criminali, lo strumento informatizzato e' apparso farraginoso, inutilmente pesante, debole, poco affidabile. Serve proprio per questo raccogliere adeguate informazioni per poter poi proporre le necessarie modifiche.
Motivare le Associazioni e motivare le imprese, soprattutto molte che ancora non si sono realmente rese conto di questo mutamento epocale, anche questo lo scopo del Click Day. Testare informazioni e procedure per arrivare da giugno in poi ad operare più tranquillamente da parte di un maggior numero di soggetti.
Quali argomenti per convincere le imprese a partecipare al Click Day
Uno tra tutte il rischio sanzioni. Dobbiamo ridurre il rischio di errori formali. La rischiosità di certe operazioni che deve emergere per trovare soluzioni efficaci, ma anche efficienti . Imprese che hanno tutto, chiavette ed aggiornamenti, ma si trovano spesso davanti a tempi per le operazioni che non sempre sono ..... potremmo dire "praticabili". Il SISTRI spesso non risponde e le imprese hanno invece bisogno di essere sicure di poter operare.
La manualistica viene troppo spesso aggiornata ed il Click Day può essere lo strumento finale per fermare definitivamente un testo fino ad ora a dir poco ballerino. Dobbiamo ottenere certezze, ma devono uscire e diventare operative le cosiddette “chiavette nel cassetto”. Serve ancora molta attività sul campo per individuare secondo un modello organizzativo, il personale da formare, a fronte della rigidità del Sistema.
Le azioni di Confindustria Firenze
Le aziende si aspettano una forte azione di tutela e per questo Confindustria Firenze già dall'autunno 2009 ha attivato tutti i tavoli del confronto con le istituzioni e dell'approfondimento con le aziende.
Il Click Day, seguendo anche quanto proposto in sede di preparazione di Assise il 21 aprile, rappresenta anche la proposta della nostra Associazione per una politico legislativa più amica delle imprese. Una proposta a tutela dell'efficienza del Sistema paese e non una difesa di parte. Per questo la richiesta di partecipazione delle imprese al Click Day da parte di Confindustria e' una dimostrazione di correttezza e di piena disponibilità a sperimentare che il Sistema tiene e se il Sistema non tenesse un segnale a rimboccarsi le mani per risolvere i problemi, tutti consapevoli di cosa facciamo.
Proroghe e altre proposte sono premature, se non per la mancanza di interoperabilità con i sistemi informativo gestionali di tante aziende, specialmente nelle più complesse dove questi strumenti sono vitali.. Anche qui serve fare chiarezza e l'attesa proroga almeno per questa parte al 31 12 2012 non appare destituita di fondamento.
Iniziative di Confindustria Firenze
Il comunicato si inserisce nelle attività informative/divulgative del Progetto “Green Economy”.
Contatto
Area Ambiente, Sicurezza, Energia, Qualità, Pietro Bartolini Tel.0552707267, e-mail pietro.bartolini@confindustriafirenze
da tutte le parti stanno confluendo questo tipo di comunicazione...
***********************
Il Click Day rappresenta l’ultima occasione per sperimentare in forma cumulate il funzionamento e la funzionalità dei dispositivi USB e BB del Sistema SISTRI, prima dell’avvio previsto per il 1° giugno 2011 Premessa
Per assicurarsi che tutti gli operatori siano messi in condizione di assolvere agli obblighi derivanti dal Sistema SISTRI, Confindustria ha proposto l’organizzazione per tempo di una giornata di prova (subito battezzata SISTRI Click Day), nella quale le imprese sarebbero invitate ad utilizzare le procedure informatiche per le operazioni di gestione dei rifiuti.
Il Click Day rappresenta pertanto l'ultima occasione per sperimentare in forma cumulata il funzionamento e la funzionalità dei dispositivi USB (chiavetta) e BB (Black Box) del sistema Sistri, prima dell'avvio previsto per il 1° giugno 2011.
Il Click Day rappresenta un modo per le imprese per tutelarsi e ridurre al minimo il rischio di sanzioni, mentre per il Ministero dell’Ambiente rappresenta un modo per avere dati più certi sullo stato delle imprese e per risolvere il problema ancora pesante della completa funzionalità del Sistema. Sulla base dei risultati sarà forse possibile fare poi proposte oggettive.
La proposta del Click Day
Confindustria e Rete Impresa Italia hanno proposto al Ministero dell’Ambiente una prova del Sistema SISTRI prima del 1 giugno 2011, data di entrata in vigore del nuovo Sistema di tracciabilità informatizzato dei rifiuti. Il Ministero, considerata la richiesta delle Associazioni datoriali, ha concesso il patrocinio morale per il Click Day.
Dal Comitato di vigilanza, che ha voluto dare il segnale di piena condivisione, è stato ufficialmente proposto che la data del Click Day scaturisse anche come frutto del lavoro di confronto e affinamento del Comitato stesso. In questo modo. Anche tutte le altre Associazioni che volevano entrare nel Click Day potranno aderire all'iniziativa.Sulla condivisione operativa dell'iniziativa, per favorire un comune obbiettivo di verifica dell'efficienza del Sistema, teso a supportare le aziende in particolare le PMI davanti alle costanti criticità, Il Ministero non ha risposto, confidando forse nella risposta del Click Day che potrebbe avere esito positivo.
Il Click Day, è ritenuta da Confindustria una prova di efficienza del Sistema SISTRI e di capacità operativa per le imprese. Questo perché ancora non sono molte le imprese capaci di essere del tutto autonome nel muoversi sul SISTRI, anche a fronte di molte lacune del sistema (mancanza di interoperabilità, problemi sulle USB, problemi per aziende multi sito, blocchi di funzionamento, incompleta copertura di rete, ecc..), ed altre legate anche al fatto che ancora non tutti gli operatori professionali sono completamente efficienti.
Un Click Day per capire se il sistema regge, in presenza di un sistema sanzionatorio pesantissimo. Perché se l'impatto “quantità delle comunicazioni” fosse negativo ci troveremmo davanti nel contempo alla mancanza di flessibilità del Sistema che sarebbe devastante per tutte le componenti del Sistema di gestione dello smaltimento. Per questo serve agire sotto sforzo per aumentare le criticità.
Il Sistema di tracciabilità
Ricordiamo che qualsiasi operazione è tracciata, ed è quindi soggetta nel caso di errore anche materiale, in molti casi, a pesanti sanzioni. Provare il Sistema per imparare cosa si deve fare in via preliminare e nel dettaglio di tutte le operazioni, appare un'opportunità importante offerta da quest'ultima iniziativa sul tema SISTRI, promossa dalle Associazioni.
Non solo quindi mettere alla prova il Ministero e il Sistema, ma bensì il modello organizzativo delle imprese. Il resto nei dettagli dei mal funzionamenti e sulla necessità di adattare i contenuti della informazione e formazione degli operatori è frutto di un confronto fluido.
Dopo le numerose riunioni organizzate, anche con le altre Associazioni, sono state studiate le modalità di attivare il Click Day e di dare spazio anche ai report delle evidenze. Questo può in sintesi realizzarsi al meglio se verrà attivato dal maggior numero di imprese e consiste nel coinvolgimento di tutti i siti da cui si potrà collegarsi.
Come funzionerà
Alle imprese verrà data una procedura da parte di tutte le Associazioni con cui collegarsi e registrare impressioni e risultati dei collegamenti. Il resto servirà per avere i numeri da cui trarre le conclusioni su cosa funziona e su cosa non e' ancora completamente a punto.
Due percorsi paralleli con le imprese, che vedrà le territoriali di Confindustria tra cui Confindustria Firenze, in prima linea. Alle imprese l'11 maggio non resta che collegarsi e fare le operazioni, cosi come più volte visto negli incontri presso i nostri uffici o nei seminari, in maniera semplice e far seguire a queste il report, per poi trovare elementi utili per il giorno dopo.
Il Sistema non e' ancora pienamente a punto e le Associazioni, che hanno richiesto le chiave “multi utenti”, ancora non hanno avuto le loro USB, anche se la promessa era per questi giorni di fine aprile.
In una lettura positiva del provvedimento, nato non scordiamocelo sotto gli auspici di una più efficace lotta ai reati ambientali e alle organizzazioni criminali, lo strumento informatizzato e' apparso farraginoso, inutilmente pesante, debole, poco affidabile. Serve proprio per questo raccogliere adeguate informazioni per poter poi proporre le necessarie modifiche.
Motivare le Associazioni e motivare le imprese, soprattutto molte che ancora non si sono realmente rese conto di questo mutamento epocale, anche questo lo scopo del Click Day. Testare informazioni e procedure per arrivare da giugno in poi ad operare più tranquillamente da parte di un maggior numero di soggetti.
Quali argomenti per convincere le imprese a partecipare al Click Day
Uno tra tutte il rischio sanzioni. Dobbiamo ridurre il rischio di errori formali. La rischiosità di certe operazioni che deve emergere per trovare soluzioni efficaci, ma anche efficienti . Imprese che hanno tutto, chiavette ed aggiornamenti, ma si trovano spesso davanti a tempi per le operazioni che non sempre sono ..... potremmo dire "praticabili". Il SISTRI spesso non risponde e le imprese hanno invece bisogno di essere sicure di poter operare.
La manualistica viene troppo spesso aggiornata ed il Click Day può essere lo strumento finale per fermare definitivamente un testo fino ad ora a dir poco ballerino. Dobbiamo ottenere certezze, ma devono uscire e diventare operative le cosiddette “chiavette nel cassetto”. Serve ancora molta attività sul campo per individuare secondo un modello organizzativo, il personale da formare, a fronte della rigidità del Sistema.
Le azioni di Confindustria Firenze
Le aziende si aspettano una forte azione di tutela e per questo Confindustria Firenze già dall'autunno 2009 ha attivato tutti i tavoli del confronto con le istituzioni e dell'approfondimento con le aziende.
Il Click Day, seguendo anche quanto proposto in sede di preparazione di Assise il 21 aprile, rappresenta anche la proposta della nostra Associazione per una politico legislativa più amica delle imprese. Una proposta a tutela dell'efficienza del Sistema paese e non una difesa di parte. Per questo la richiesta di partecipazione delle imprese al Click Day da parte di Confindustria e' una dimostrazione di correttezza e di piena disponibilità a sperimentare che il Sistema tiene e se il Sistema non tenesse un segnale a rimboccarsi le mani per risolvere i problemi, tutti consapevoli di cosa facciamo.
Proroghe e altre proposte sono premature, se non per la mancanza di interoperabilità con i sistemi informativo gestionali di tante aziende, specialmente nelle più complesse dove questi strumenti sono vitali.. Anche qui serve fare chiarezza e l'attesa proroga almeno per questa parte al 31 12 2012 non appare destituita di fondamento.
Iniziative di Confindustria Firenze
Il comunicato si inserisce nelle attività informative/divulgative del Progetto “Green Economy”.
Contatto
Area Ambiente, Sicurezza, Energia, Qualità, Pietro Bartolini Tel.0552707267, e-mail pietro.bartolini@confindustriafirenze
_________________
"Io non ho fallito 2.000 volte nel creare la lampadina;ho solo scoperto 1.999 modi in cui non deve essere fatta " Thomas Edison
sueli- Moderatrice
- Messaggi : 1115
Data d'iscrizione : 25.01.10
Età : 59
Località : monza e brianza
chi me la spiega...Questa....
sueli ha scritto:http://www.confindustriafirenze.it/notizie/2011/04/29/sistema-tracciabilit-rifiuti-sistri-click-day-11-maggio-2011-sperimentazione-nazi
da tutte le parti stanno confluendo questo tipo di comunicazione...
***********************
Il Click Day rappresenta l’ultima occasione per sperimentare in forma cumulate il funzionamento e la funzionalità dei dispositivi USB e BB del Sistema SISTRI, prima dell’avvio previsto per il 1° giugno 2011 Premessa
Per assicurarsi che tutti gli operatori siano messi in condizione di assolvere agli obblighi derivanti dal Sistema SISTRI, Confindustria ha proposto l’organizzazione per tempo di una giornata di prova (subito battezzata SISTRI Click Day), nella quale le imprese sarebbero invitate ad utilizzare le procedure informatiche per le operazioni di gestione dei rifiuti.
Il Click Day rappresenta pertanto l'ultima occasione per sperimentare in forma cumulata il funzionamento e la funzionalità dei dispositivi USB (chiavetta) e BB (Black Box) del sistema Sistri, prima dell'avvio previsto per il 1° giugno 2011.
Il Click Day rappresenta un modo per le imprese per tutelarsi e ridurre al minimo il rischio di sanzioni, mentre per il Ministero dell’Ambiente rappresenta un modo per avere dati più certi sullo stato delle imprese e per risolvere il problema ancora pesante della completa funzionalità del Sistema. Sulla base dei risultati sarà forse possibile fare poi proposte oggettive.
La proposta del Click Day
Confindustria e Rete Impresa Italia hanno proposto al Ministero dell’Ambiente una prova del Sistema SISTRI prima del 1 giugno 2011, data di entrata in vigore del nuovo Sistema di tracciabilità informatizzato dei rifiuti. Il Ministero, considerata la richiesta delle Associazioni datoriali, ha concesso il patrocinio morale per il Click Day.
Dal Comitato di vigilanza, che ha voluto dare il segnale di piena condivisione, è stato ufficialmente proposto che la data del Click Day scaturisse anche come frutto del lavoro di confronto e affinamento del Comitato stesso. In questo modo. Anche tutte le altre Associazioni che volevano entrare nel Click Day potranno aderire all'iniziativa.Sulla condivisione operativa dell'iniziativa, per favorire un comune obbiettivo di verifica dell'efficienza del Sistema, teso a supportare le aziende in particolare le PMI davanti alle costanti criticità, Il Ministero non ha risposto, confidando forse nella risposta del Click Day che potrebbe avere esito positivo.
Il Click Day, è ritenuta da Confindustria una prova di efficienza del Sistema SISTRI e di capacità operativa per le imprese. Questo perché ancora non sono molte le imprese capaci di essere del tutto autonome nel muoversi sul SISTRI, anche a fronte di molte lacune del sistema (mancanza di interoperabilità, problemi sulle USB, problemi per aziende multi sito, blocchi di funzionamento, incompleta copertura di rete, ecc..), ed altre legate anche al fatto che ancora non tutti gli operatori professionali sono completamente efficienti.
Un Click Day per capire se il sistema regge, in presenza di un sistema sanzionatorio pesantissimo. Perché se l'impatto “quantità delle comunicazioni” fosse negativo ci troveremmo davanti nel contempo alla mancanza di flessibilità del Sistema che sarebbe devastante per tutte le componenti del Sistema di gestione dello smaltimento. Per questo serve agire sotto sforzo per aumentare le criticità.
Il Sistema di tracciabilità
Ricordiamo che qualsiasi operazione è tracciata, ed è quindi soggetta nel caso di errore anche materiale, in molti casi, a pesanti sanzioni. Provare il Sistema per imparare cosa si deve fare in via preliminare e nel dettaglio di tutte le operazioni, appare un'opportunità importante offerta da quest'ultima iniziativa sul tema SISTRI, promossa dalle Associazioni.
Non solo quindi mettere alla prova il Ministero e il Sistema, ma bensì il modello organizzativo delle imprese. Il resto nei dettagli dei mal funzionamenti e sulla necessità di adattare i contenuti della informazione e formazione degli operatori è frutto di un confronto fluido.
Dopo le numerose riunioni organizzate, anche con le altre Associazioni, sono state studiate le modalità di attivare il Click Day e di dare spazio anche ai report delle evidenze. Questo può in sintesi realizzarsi al meglio se verrà attivato dal maggior numero di imprese e consiste nel coinvolgimento di tutti i siti da cui si potrà collegarsi.
Come funzionerà
Alle imprese verrà data una procedura da parte di tutte le Associazioni con cui collegarsi e registrare impressioni e risultati dei collegamenti. Il resto servirà per avere i numeri da cui trarre le conclusioni su cosa funziona e su cosa non e' ancora completamente a punto.
Due percorsi paralleli con le imprese, che vedrà le territoriali di Confindustria tra cui Confindustria Firenze, in prima linea. Alle imprese l'11 maggio non resta che collegarsi e fare le operazioni, cosi come più volte visto negli incontri presso i nostri uffici o nei seminari, in maniera semplice e far seguire a queste il report, per poi trovare elementi utili per il giorno dopo.
Il Sistema non e' ancora pienamente a punto e le Associazioni, che hanno richiesto le chiave “multi utenti”, ancora non hanno avuto le loro USB, anche se la promessa era per questi giorni di fine aprile.
In una lettura positiva del provvedimento, nato non scordiamocelo sotto gli auspici di una più efficace lotta ai reati ambientali e alle organizzazioni criminali, lo strumento informatizzato e' apparso farraginoso, inutilmente pesante, debole, poco affidabile. Serve proprio per questo raccogliere adeguate informazioni per poter poi proporre le necessarie modifiche.
Motivare le Associazioni e motivare le imprese, soprattutto molte che ancora non si sono realmente rese conto di questo mutamento epocale, anche questo lo scopo del Click Day. Testare informazioni e procedure per arrivare da giugno in poi ad operare più tranquillamente da parte di un maggior numero di soggetti.
Quali argomenti per convincere le imprese a partecipare al Click Day
Uno tra tutte il rischio sanzioni. Dobbiamo ridurre il rischio di errori formali. La rischiosità di certe operazioni che deve emergere per trovare soluzioni efficaci, ma anche efficienti . Imprese che hanno tutto, chiavette ed aggiornamenti, ma si trovano spesso davanti a tempi per le operazioni che non sempre sono ..... potremmo dire "praticabili". Il SISTRI spesso non risponde e le imprese hanno invece bisogno di essere sicure di poter operare.
La manualistica viene troppo spesso aggiornata ed il Click Day può essere lo strumento finale per fermare definitivamente un testo fino ad ora a dir poco ballerino. Dobbiamo ottenere certezze, ma devono uscire e diventare operative le cosiddette “chiavette nel cassetto”. Serve ancora molta attività sul campo per individuare secondo un modello organizzativo, il personale da formare, a fronte della rigidità del Sistema.
Le azioni di Confindustria Firenze
Le aziende si aspettano una forte azione di tutela e per questo Confindustria Firenze già dall'autunno 2009 ha attivato tutti i tavoli del confronto con le istituzioni e dell'approfondimento con le aziende.
Il Click Day, seguendo anche quanto proposto in sede di preparazione di Assise il 21 aprile, rappresenta anche la proposta della nostra Associazione per una politico legislativa più amica delle imprese. Una proposta a tutela dell'efficienza del Sistema paese e non una difesa di parte. Per questo la richiesta di partecipazione delle imprese al Click Day da parte di Confindustria e' una dimostrazione di correttezza e di piena disponibilità a sperimentare che il Sistema tiene e se il Sistema non tenesse un segnale a rimboccarsi le mani per risolvere i problemi, tutti consapevoli di cosa facciamo.
Proroghe e altre proposte sono premature, se non per la mancanza di interoperabilità con i sistemi informativo gestionali di tante aziende, specialmente nelle più complesse dove questi strumenti sono vitali.. Anche qui serve fare chiarezza e l'attesa proroga almeno per questa parte al 31 12 2012 non appare destituita di fondamento.
Iniziative di Confindustria Firenze
Il comunicato si inserisce nelle attività informative/divulgative del Progetto “Green Economy”.
Contatto
Area Ambiente, Sicurezza, Energia, Qualità, Pietro Bartolini Tel.0552707267, e-mail pietro.bartolini@confindustriafirenze
Da tutte le parti tranne che da..."Confarti..." Questo rafforza la mia idea....Non sono più un associazione.....Il prossimo anno con quei soldi mi ci faccio una bella cena...
Che visto i risultati è più utile.....
Damiano- Utente Attivo
- Messaggi : 149
Data d'iscrizione : 22.02.11
Re: Chi me la spiega questa..
QUESTO INVECE UN ESTRATTO DELLA COMUNICAZIONE ASSOLOMBARDA.
Testo Unico Sistri
La Gazzetta Ufficiale del 26 aprile pubblica il decreto 18 febbraio 2011, n. 52 (testo unico Sistri) che
riporta in un solo testo normativo tutti i decreti sino ad oggi emanati su Sistri (1).
Il testo unico entra in vigore l'11 maggio.
Le novità principali rispetto al passato riguardano:
· lo spostamento al 30 aprile di ogni anno del termine per il pagamento del contributo (prima era il
31 gennaio);
· la non applicazione del termine temporale delle 2 ore prima della movimentazione dei rifiuti
pericolosi prodotti da attività di manutenzione, qualora i rifiuti siano trasportati direttamente
all'impianto di recupero o smaltimento dal soggetto che ha effettuato la manutenzione. Resta
fermo l'obbligo per il trasportatore di compilare la Scheda Sistri - Area Movimentazione prima della
movimentazione dei rifiuti.
Il portale Sistri mette a disposizione un prospetto di confronto tra gli articoli del nuovo testo e quelli dei
precedenti decreti (2) oltre a una tabella che evidenzia in modo analitico le differenze tra i singoli articoli
(3).
Click Day
Per valutare la funzionalità del sistema, Confindustria e Rete Imprese Italia (Casartigiani, CNA,
Confartigianato, Confcommercio, Confesercenti) hanno promosso una giornata di verifica, nel corso
della quale le imprese iscritte a Sistri sono invitate a collegarsi al sistema e ad effettuare con le
procedure informatiche di Sistri le movimentazioni dei rifiuti.
Il Click day si svolgerà l'11 maggio. Nei prossimi giorni Assolombarda comunicherà i dettagli per
partecipare.
Registro cronologico - Allineamento prima dell'1 giugno
Sistri ha pubblicato sul proprio sito (4) un avviso relativo alle modalità per allineare il registro cronologico
alle giacenze reali prima dell'1 giugno 2011.
Testo Unico Sistri
La Gazzetta Ufficiale del 26 aprile pubblica il decreto 18 febbraio 2011, n. 52 (testo unico Sistri) che
riporta in un solo testo normativo tutti i decreti sino ad oggi emanati su Sistri (1).
Il testo unico entra in vigore l'11 maggio.
Le novità principali rispetto al passato riguardano:
· lo spostamento al 30 aprile di ogni anno del termine per il pagamento del contributo (prima era il
31 gennaio);
· la non applicazione del termine temporale delle 2 ore prima della movimentazione dei rifiuti
pericolosi prodotti da attività di manutenzione, qualora i rifiuti siano trasportati direttamente
all'impianto di recupero o smaltimento dal soggetto che ha effettuato la manutenzione. Resta
fermo l'obbligo per il trasportatore di compilare la Scheda Sistri - Area Movimentazione prima della
movimentazione dei rifiuti.
Il portale Sistri mette a disposizione un prospetto di confronto tra gli articoli del nuovo testo e quelli dei
precedenti decreti (2) oltre a una tabella che evidenzia in modo analitico le differenze tra i singoli articoli
(3).
Click Day
Per valutare la funzionalità del sistema, Confindustria e Rete Imprese Italia (Casartigiani, CNA,
Confartigianato, Confcommercio, Confesercenti) hanno promosso una giornata di verifica, nel corso
della quale le imprese iscritte a Sistri sono invitate a collegarsi al sistema e ad effettuare con le
procedure informatiche di Sistri le movimentazioni dei rifiuti.
Il Click day si svolgerà l'11 maggio. Nei prossimi giorni Assolombarda comunicherà i dettagli per
partecipare.
Registro cronologico - Allineamento prima dell'1 giugno
Sistri ha pubblicato sul proprio sito (4) un avviso relativo alle modalità per allineare il registro cronologico
alle giacenze reali prima dell'1 giugno 2011.
_________________
Gli uomini malvagi sopravvivono alle loro gesta. I buoni vengono selpolti insieme alle loro ossa. -- William Shakespeare- "Giulio Cesare"
marcosperandio- Moderatore
- Messaggi : 4732
Data d'iscrizione : 14.09.10
Età : 56
Località : Provincia Bergamo
Re: Chi me la spiega questa..
sueli ha scritto:http://www.confindustriafirenze.it/notizie/2011/04/29/sistema-tracciabilit-rifiuti-sistri-click-day-11-maggio-2011-sperimentazione-nazi
da tutte le parti stanno confluendo questo tipo di comunicazione...
***********************
Area Ambiente, Sicurezza, Energia, Qualità, Pietro Bartolini Tel.0552707267, e-mail pietro.bartolini@confindustriafirenze
Secondo me , è la CONDANNA A MORTE del sistri....!!
..Sato..
Sato- Utente Attivo
- Messaggi : 1470
Data d'iscrizione : 23.12.10
Località : Ovunque ce ne fosse il bisogno...
Re: Chi me la spiega questa..
Sato ha scritto:sueli ha scritto:http://www.confindustriafirenze.it/notizie/2011/04/29/sistema-tracciabilit-rifiuti-sistri-click-day-11-maggio-2011-sperimentazione-nazi
da tutte le parti stanno confluendo questo tipo di comunicazione...
***********************
Area Ambiente, Sicurezza, Energia, Qualità, Pietro Bartolini Tel.0552707267, e-mail pietro.bartolini@confindustriafirenze
Secondo me , è la CONDANNA A MORTE del sistri....!!
..Sato..
One click... one dead
Soaring- Membro della community
- Messaggi : 20
Data d'iscrizione : 05.04.11
Re: Chi me la spiega questa..
"Le novità principali rispetto al passato riguardano:
· lo spostamento al 30 aprile di ogni anno del termine per il pagamento del contributo (prima era il
31 gennaio);
· la non applicazione del termine temporale delle 2 ore prima della movimentazione dei rifiuti
pericolosi prodotti da attività di manutenzione, qualora i rifiuti siano trasportati direttamente
all'impianto di recupero o smaltimento dal soggetto che ha effettuato la manutenzione. Resta
fermo l'obbligo per il trasportatore di compilare la Scheda Sistri - Area Movimentazione prima della
movimentazione dei rifiuti."
Scusate ma non riesco a trovare il riferimento a questa modifica del termine delle 2 ore..nelle guide non c'è..nel testo unico a che articolo la posso trovare?
grazie
· lo spostamento al 30 aprile di ogni anno del termine per il pagamento del contributo (prima era il
31 gennaio);
· la non applicazione del termine temporale delle 2 ore prima della movimentazione dei rifiuti
pericolosi prodotti da attività di manutenzione, qualora i rifiuti siano trasportati direttamente
all'impianto di recupero o smaltimento dal soggetto che ha effettuato la manutenzione. Resta
fermo l'obbligo per il trasportatore di compilare la Scheda Sistri - Area Movimentazione prima della
movimentazione dei rifiuti."
Scusate ma non riesco a trovare il riferimento a questa modifica del termine delle 2 ore..nelle guide non c'è..nel testo unico a che articolo la posso trovare?
grazie
Luca26- Utente Attivo
- Messaggi : 53
Data d'iscrizione : 07.10.10
Aggiornamento click day
Appena ricevuto:
Confindustria e Rete Imprese Italia hanno organizzato per l’11 maggio prossimo una giornata di prova generale del sistema SISTRI.
Si tratta di una prova tecnica di funzionamento e di verifica della complessiva tenuta del sistema che consentirà una rilevazione a livello nazionale dei malfunzionamenti e delle criticità che il Ministero deve superare prima di dare effettivo avvio al SISTRI.
Affinché la prova tecnica sia veramente efficace con la partecipazione massiccia delle imprese iscritte a Sistri, è quindi necessario che già dai prossimi giorni, e comunque prima dell’11 maggio, tutti gli interessati verifichino il funzionamento dei propri dispositivi USB, segnalando, anche ripetutamente, via fax al numero verde di SISTRI 800 0508 63 gli eventuali problemi già evidenti.
Modalità operative per il Click Day
Nella giornata dell’11 maggio i delegati aziendali che avessero necessità di supporto tecnico dovranno contattare esclusivamente il numero verde di SISTRI 800 00 38 36 al fine di testare anche la risposta del call center.
A conclusione delle operazioni è richiesto a ciascun delegato di segnalare per e-mail gli esiti della prova:
1) per i malfunzionamenti: una e-mail a infosistri@sistri.it e per conoscenza a clickday@confindustria.it indicando:
- ragione sociale dell’impresa;
- indirizzo dell’unità locale;
- il codice di pratica (fornito da SISTRI al momento dell’iscrizione);
- il numero di serie che identifica il dispositivo Sistri testato (ultima riga a destra della busta con le credenziali del delegato);
- tutte le problematiche riscontrate, sia per la connessione che per le movimentazioni;
- l’eventuale richiesta di supporto al call center e la risposta ricevuta;
- le eventuali segnalazioni precedenti effettuate per mail a infosistri senza esito;
- la precisazione che “se i problemi segnalati non verranno risolti non sarà possibile all’impresa adottare le procedure informatiche a decorrere dal 1 giugno 2011”.
Alla e-mail seguirà una risposta in automatico, come ricevuta della segnalazione effettuata.
2) per l’esito positivo delle movimentazioni: una e-mail a infosistri@sistri.it e per conoscenza a ok_clickday@confindustria.it indicando:
- in oggetto: “tutto ok”;
e nel testo
- ragione sociale dell’impresa;
- indirizzo dell’unità locale;
- il codice di pratica (fornito da SISTRI al momento dell’iscrizione);
- il numero di serie che identifica il dispositivo Sistri testato (ultima riga a destra della busta con le credenziali del delegato);
- il numero e tipo di operazioni eseguite.
Attenzione
La partecipazione al Sistri Click Day non esime l’impresa dalla compilazione della documentazione cartacea in uso e attualmente obbligatoria (registri e formulari).
Le operazioni effettuate a titolo di test dovranno essere successivamente annullate.
Fonte: www.confindustria.venezia.it
Confindustria e Rete Imprese Italia hanno organizzato per l’11 maggio prossimo una giornata di prova generale del sistema SISTRI.
Si tratta di una prova tecnica di funzionamento e di verifica della complessiva tenuta del sistema che consentirà una rilevazione a livello nazionale dei malfunzionamenti e delle criticità che il Ministero deve superare prima di dare effettivo avvio al SISTRI.
Affinché la prova tecnica sia veramente efficace con la partecipazione massiccia delle imprese iscritte a Sistri, è quindi necessario che già dai prossimi giorni, e comunque prima dell’11 maggio, tutti gli interessati verifichino il funzionamento dei propri dispositivi USB, segnalando, anche ripetutamente, via fax al numero verde di SISTRI 800 0508 63 gli eventuali problemi già evidenti.
Modalità operative per il Click Day
Nella giornata dell’11 maggio i delegati aziendali che avessero necessità di supporto tecnico dovranno contattare esclusivamente il numero verde di SISTRI 800 00 38 36 al fine di testare anche la risposta del call center.
A conclusione delle operazioni è richiesto a ciascun delegato di segnalare per e-mail gli esiti della prova:
1) per i malfunzionamenti: una e-mail a infosistri@sistri.it e per conoscenza a clickday@confindustria.it indicando:
- ragione sociale dell’impresa;
- indirizzo dell’unità locale;
- il codice di pratica (fornito da SISTRI al momento dell’iscrizione);
- il numero di serie che identifica il dispositivo Sistri testato (ultima riga a destra della busta con le credenziali del delegato);
- tutte le problematiche riscontrate, sia per la connessione che per le movimentazioni;
- l’eventuale richiesta di supporto al call center e la risposta ricevuta;
- le eventuali segnalazioni precedenti effettuate per mail a infosistri senza esito;
- la precisazione che “se i problemi segnalati non verranno risolti non sarà possibile all’impresa adottare le procedure informatiche a decorrere dal 1 giugno 2011”.
Alla e-mail seguirà una risposta in automatico, come ricevuta della segnalazione effettuata.
2) per l’esito positivo delle movimentazioni: una e-mail a infosistri@sistri.it e per conoscenza a ok_clickday@confindustria.it indicando:
- in oggetto: “tutto ok”;
e nel testo
- ragione sociale dell’impresa;
- indirizzo dell’unità locale;
- il codice di pratica (fornito da SISTRI al momento dell’iscrizione);
- il numero di serie che identifica il dispositivo Sistri testato (ultima riga a destra della busta con le credenziali del delegato);
- il numero e tipo di operazioni eseguite.
Attenzione
La partecipazione al Sistri Click Day non esime l’impresa dalla compilazione della documentazione cartacea in uso e attualmente obbligatoria (registri e formulari).
Le operazioni effettuate a titolo di test dovranno essere successivamente annullate.
Fonte: www.confindustria.venezia.it
_________________
Gli uomini malvagi sopravvivono alle loro gesta. I buoni vengono selpolti insieme alle loro ossa. -- William Shakespeare- "Giulio Cesare"
marcosperandio- Moderatore
- Messaggi : 4732
Data d'iscrizione : 14.09.10
Età : 56
Località : Provincia Bergamo
Re: Chi me la spiega questa..
Ok... ma chi mi spiega questa frase:
Al Click Day sono invitate a partecipare anche le imprese iscritte che, per qualsivoglia motivo, non dispongono dei necessari dispositivi informatici Sistri e che materialmente non possono svolgere alcuna operazione.
Ennesima cavolata dovuta al Sistri?!?
Ciao
Al Click Day sono invitate a partecipare anche le imprese iscritte che, per qualsivoglia motivo, non dispongono dei necessari dispositivi informatici Sistri e che materialmente non possono svolgere alcuna operazione.
Ennesima cavolata dovuta al Sistri?!?
Ciao
Soaring- Membro della community
- Messaggi : 20
Data d'iscrizione : 05.04.11
Re: Chi me la spiega questa..
Hieronymus,
mi spieghi per favore a quale titolo hai le chiavette di 7 tuoi clienti?
mi spieghi per favore a quale titolo hai le chiavette di 7 tuoi clienti?
valterb- Utente Attivo
- Messaggi : 262
Data d'iscrizione : 25.01.10
Re: Chi me la spiega questa..
Invece lo trovo logico.Soaring ha scritto:Ok... ma chi mi spiega questa frase:
Al Click Day sono invitate a partecipare anche le imprese iscritte che, per qualsivoglia motivo, non dispongono dei necessari dispositivi informatici Sistri e che materialmente non possono svolgere alcuna operazione.
Ennesima cavolata dovuta al Sistri?!?
Ciao
Ovviamente questi soggetti non potranno operare e quindi non potranno dare il loro "tutto OK", aumentando così la schiera di quelli che lamenteranno un problema via e-mail e che itnaseranno il call center.
Se dovessero partecipare al click day solo quelli a cui funziona tutto, allora forse (ma anche no ) il SISTRI si potrebbe dire funzionante.
Paolo
Paolo UD- Utente Attivo
- Messaggi : 729
Data d'iscrizione : 23.08.10
Età : 59
Località : Udine
Re: Chi me la spiega questa..
valterb ha scritto:Hieronymus,
mi spieghi per favore a quale titolo hai le chiavette di 7 tuoi clienti?
Me le hanno lasciate semplicemente perchè per comodità potessi fare dal mio ufficio a chi gli aggiornamenti, a chi il "ripristino" post aggiornamento non andato a buon fine e simile... Almeno gli evito i costi di trasferta, e quando gliele riporto funzionanti possiamo procedere alle prove pratiche.
Hieronymus- Utente Attivo
- Messaggi : 149
Data d'iscrizione : 20.04.11
Località : Quel ramo del lago di Como che volge a mezzogiorno...
Re: Chi me la spiega questa..
Articolo 18 comma 2.Luca26 ha scritto:"Le novità principali rispetto al passato riguardano:
· lo spostamento al 30 aprile di ogni anno del termine per il pagamento del contributo (prima era il
31 gennaio);
· la non applicazione del termine temporale delle 2 ore prima della movimentazione dei rifiuti
pericolosi prodotti da attività di manutenzione, qualora i rifiuti siano trasportati direttamente
all'impianto di recupero o smaltimento dal soggetto che ha effettuato la manutenzione. Resta
fermo l'obbligo per il trasportatore di compilare la Scheda Sistri - Area Movimentazione prima della
movimentazione dei rifiuti."
Scusate ma non riesco a trovare il riferimento a questa modifica del termine delle 2 ore..nelle guide non c'è..nel testo unico a che articolo la posso trovare?
grazie
_________________
Gli uomini malvagi sopravvivono alle loro gesta. I buoni vengono selpolti insieme alle loro ossa. -- William Shakespeare- "Giulio Cesare"
marcosperandio- Moderatore
- Messaggi : 4732
Data d'iscrizione : 14.09.10
Età : 56
Località : Provincia Bergamo
Re: Chi me la spiega questa..
valterb ha scritto:Hieronymus,
mi spieghi per favore a quale titolo hai le chiavette di 7 tuoi clienti?
ne ho alcune anche io.. provo a dargliele ma non le vogliono... me le ridanno indietro dicendomi che del sistri non gliene frega niente e che hanno pagato... e in +, come se non bastasse, quelli che le hanno non le provano nemmeno perchè è troppo complicato e non vogliono saperne niente.. e io li ad insistere... il sistri mi sta rovinando la vita... non dormo più!!!
micy1- Utente Attivo
- Messaggi : 93
Data d'iscrizione : 16.03.11
Re: Chi me la spiega questa..
Dai.... il Sistri e' tutto meno che complicato....
E' solo che non funziona....
Ciao
E' solo che non funziona....
Ciao
Soaring- Membro della community
- Messaggi : 20
Data d'iscrizione : 05.04.11
Argomenti simili
» E ANCHE QUESTA NON VA
» questa è nuova?
» leggete questa
» QUESTA E' LA SITUAZIONE ALLE 23 E 32
» questa è bella!!! USB con tre anagrafiche
» questa è nuova?
» leggete questa
» QUESTA E' LA SITUAZIONE ALLE 23 E 32
» questa è bella!!! USB con tre anagrafiche
Pagina 1 di 1
Permessi in questa sezione del forum:
Non puoi rispondere agli argomenti in questo forum.