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pagamento sistri
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pagamento sistri
Promemoria primo messaggio :
Ciao a tutti volevo sapere come procedere al pagamento per il 2011 non trovo o non capisco com'è la procedura devo rifare l'iscrizione o c'è un modo per pagare "solo la nuova annualità" ? Grazie mille
Ciao a tutti volevo sapere come procedere al pagamento per il 2011 non trovo o non capisco com'è la procedura devo rifare l'iscrizione o c'è un modo per pagare "solo la nuova annualità" ? Grazie mille
fravic- Membro della community
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Re: pagamento sistri
io quoto Isa, un DM non può abrogare le indicazioni di un D.Lgs.
A questo proposito, a me hanno insegnato che un nuovo testo di legge si comincia a leggere dagli ultimi articoli, ovvero dalle disposizioni transitorie e finali, dalle quali capisci cosa viene abrogato e/o sostituito dal nuovo testo e quando il nuovo testo diventa attivo.
A questo proposito, a me hanno insegnato che un nuovo testo di legge si comincia a leggere dagli ultimi articoli, ovvero dalle disposizioni transitorie e finali, dalle quali capisci cosa viene abrogato e/o sostituito dal nuovo testo e quando il nuovo testo diventa attivo.
annavi- Utente Attivo
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Re: pagamento sistri
annavi ha scritto:io quoto Isa, un DM non può abrogare le indicazioni di un D.Lgs.
A questo proposito, a me hanno insegnato che un nuovo testo di legge si comincia a leggere dagli ultimi articoli, ovvero dalle disposizioni transitorie e finali, dalle quali capisci cosa viene abrogato e/o sostituito dal nuovo testo e quando il nuovo testo diventa attivo.
Scusate ma io cerco adesioni alla tesi che NON C'E' OBBLIGO, E QUINDI MORA, A PAGARE ENTRO IL 30 APRILE 20011, MA E' POSSIBILE FARLO FINO AL 31 MAGGIO 2011...
E' giusto o no??
..Sato..
Sato- Utente Attivo
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Re: pagamento sistri
Sato ha scritto:annavi ha scritto:io quoto Isa, un DM non può abrogare le indicazioni di un D.Lgs.
A questo proposito, a me hanno insegnato che un nuovo testo di legge si comincia a leggere dagli ultimi articoli, ovvero dalle disposizioni transitorie e finali, dalle quali capisci cosa viene abrogato e/o sostituito dal nuovo testo e quando il nuovo testo diventa attivo.
Scusate ma io cerco adesioni alla tesi che NON C'E' OBBLIGO, E QUINDI MORA, A PAGARE ENTRO IL 30 APRILE 20011, MA E' POSSIBILE FARLO FINO AL 31 MAGGIO 2011...
E' giusto o no??
..Sato..
Quoto Sato. Se pago entro il 31 maggio 2011 nessuna sanzione (dal momento che le sanzione partono dal 01 giugno 2011) Se pago dopo il 01 giugno 2011 sanzione del 5% del contributo annuo. Questo è quello che sostiene anche il sole24ore. Ciao Costy
Costy- Utente Attivo
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Re: pagamento sistri
Costy ha scritto:Sato ha scritto:annavi ha scritto:io quoto Isa, un DM non può abrogare le indicazioni di un D.Lgs.
A questo proposito, a me hanno insegnato che un nuovo testo di legge si comincia a leggere dagli ultimi articoli, ovvero dalle disposizioni transitorie e finali, dalle quali capisci cosa viene abrogato e/o sostituito dal nuovo testo e quando il nuovo testo diventa attivo.
Scusate ma io cerco adesioni alla tesi che NON C'E' OBBLIGO, E QUINDI MORA, A PAGARE ENTRO IL 30 APRILE 20011, MA E' POSSIBILE FARLO FINO AL 31 MAGGIO 2011...
E' giusto o no??
..Sato..
Quoto Sato. Se pago entro il 31 maggio 2011 nessuna sanzione (dal momento che le sanzione partono dal 01 giugno 2011) Se pago dopo il 01 giugno 2011 sanzione del 5% del contributo annuo. Questo è quello che sostiene anche il sole24ore. Ciao Costy
Concordo anch'io su questa lettura. Al più si dovrebbe pagare una sanzione del 5% per il pagamento effettuato nel periodo che va dal 01/05 al 31/05
k.w.- Utente Attivo
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Re: pagamento sistri
isamonfroni ha scritto:I decreti abrogati dal TU sistri e che cessano di produrre effetti sono i decreti Ministeriali del
-17/12/2009
-15/02/2010
-09/07/2010
-28/09/2010
-22/12/2010
Le sanzioni per il Sistri (mancati o ritardati pagamenti) stanno nel d.lgs.205/2010 del 03/12/2010 che modifica il TU ambientale e che certo non è stato abrogato dal Testo Unico Sistri, anche perchè non credo che un DM possa abrogare un D.lgs.
Ciao
Isa
sinceramente mi sento di quotare Isa in quanto il T.U. , dal D.Lgs. 205 del 3/12/2010 cita testualmente all'art. 260-bis comma 2 "i soggetti obbligati che omettono, nei termini previsti, il pagamento del contributo per l'iscrizione al ...........sono puniti con una sanzione amministrativa pecuniaria da 2600 a 15.000€". Per i rifiuti pericolosi incrementa la sanzione da 15.500 a 93.000€.
Ritengo infatti che il significato di "omettere nei tempi previsti" non penso che possa essere interpretato se non come "ritardare". Considerato che la scadenza fissata al 30/4 o 30/5 non cambi la vita, considerando con chi abbiamo a che fare in azienda ho dato disposizione di procedere al pagamento.
Maverick- Utente Attivo
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Re: pagamento sistri
Maverick ha scritto:isamonfroni ha scritto:I decreti abrogati dal TU sistri e che cessano di produrre effetti sono i decreti Ministeriali del
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Le sanzioni per il Sistri (mancati o ritardati pagamenti) stanno nel d.lgs.205/2010 del 03/12/2010 che modifica il TU ambientale e che certo non è stato abrogato dal Testo Unico Sistri, anche perchè non credo che un DM possa abrogare un D.lgs.
Ciao
Isa
sinceramente mi sento di quotare Isa in quanto il T.U. , dal D.Lgs. 205 del 3/12/2010 cita testualmente all'art. 260-bis comma 2 "i soggetti obbligati che omettono, nei termini previsti, il pagamento del contributo per l'iscrizione al ...........sono puniti con una sanzione amministrativa pecuniaria da 2600 a 15.000€". Per i rifiuti pericolosi incrementa la sanzione da 15.500 a 93.000€.
Ritengo infatti che il significato di "omettere nei tempi previsti" non penso che possa essere interpretato se non come "ritardare". Considerato che la scadenza fissata al 30/4 o 30/5 non cambi la vita, considerando con chi abbiamo a che fare in azienda ho dato disposizione di procedere al pagamento.
Caro Maverick:
poichè abbiamo a che fare con dei "perecottari" che dicono tutto ed il contrario di tutto, cerco una scappatoia per ritardare il più possibile, in previsione di un blocco o annullamento del sistri dopo il 1° giugno..Sono stanco di fare il "pollo" che paga prima degli altri..Una sanzione del 5% è un rischio che preferisco correre invece di trovarmi nella condizione di dover chiedere un rimborso per il restante 100%......Il gioco (per me ) vale la candela...Tenere in tasca dei soldi per altri 30gg, di questi tempi sono una gran cosa..
Ciao
...Sato...
Sato- Utente Attivo
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Re: pagamento sistri
Maverick ha scritto:isamonfroni ha scritto:I decreti abrogati dal TU sistri e che cessano di produrre effetti sono i decreti Ministeriali del
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Le sanzioni per il Sistri (mancati o ritardati pagamenti) stanno nel d.lgs.205/2010 del 03/12/2010 che modifica il TU ambientale e che certo non è stato abrogato dal Testo Unico Sistri, anche perchè non credo che un DM possa abrogare un D.lgs.
Ciao
Isa
sinceramente mi sento di quotare Isa in quanto il T.U. , dal D.Lgs. 205 del 3/12/2010 cita testualmente all'art. 260-bis comma 2 "i soggetti obbligati che omettono, nei termini previsti, il pagamento del contributo per l'iscrizione al ...........sono puniti con una sanzione amministrativa pecuniaria da 2600 a 15.000€". Per i rifiuti pericolosi incrementa la sanzione da 15.500 a 93.000€.
Ritengo infatti che il significato di "omettere nei tempi previsti" non penso che possa essere interpretato se non come "ritardare". Considerato che la scadenza fissata al 30/4 o 30/5 non cambi la vita, considerando con chi abbiamo a che fare in azienda ho dato disposizione di procedere al pagamento.
Quindi quelli del Sistri sono riusciti a mandare nel pallone anche i tizi del Sole24ore?
Però il sistema sanzionatorio previsto in quel decreto parte dal 1 giugno o sbaglio?
k.w.- Utente Attivo
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Re: pagamento sistri
Purtroppo non è così....il D.Lgs 205/2010 è stato pubblicato sulla G.U. il 10/12/2010 ed è entrato in vigore il 25/12/2010....Buon Natale!!k.w. ha scritto:Maverick ha scritto:isamonfroni ha scritto:I decreti abrogati dal TU sistri e che cessano di produrre effetti sono i decreti Ministeriali del
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Le sanzioni per il Sistri (mancati o ritardati pagamenti) stanno nel d.lgs.205/2010 del 03/12/2010 che modifica il TU ambientale e che certo non è stato abrogato dal Testo Unico Sistri, anche perchè non credo che un DM possa abrogare un D.lgs.
Ciao
Isa
sinceramente mi sento di quotare Isa in quanto il T.U. , dal D.Lgs. 205 del 3/12/2010 cita testualmente all'art. 260-bis comma 2 "i soggetti obbligati che omettono, nei termini previsti, il pagamento del contributo per l'iscrizione al ...........sono puniti con una sanzione amministrativa pecuniaria da 2600 a 15.000€". Per i rifiuti pericolosi incrementa la sanzione da 15.500 a 93.000€.
Ritengo infatti che il significato di "omettere nei tempi previsti" non penso che possa essere interpretato se non come "ritardare". Considerato che la scadenza fissata al 30/4 o 30/5 non cambi la vita, considerando con chi abbiamo a che fare in azienda ho dato disposizione di procedere al pagamento.
Quindi quelli del Sistri sono riusciti a mandare nel pallone anche i tizi del Sole24ore?
Però il sistema sanzionatorio previsto in quel decreto parte dal 1 giugno o sbaglio?
Maverick- Utente Attivo
- Messaggi : 122
Data d'iscrizione : 24.04.11
Re: pagamento sistri
Maverick, stai confondendo il T.U 205/2010 che è un D.lgs ed il decreto sistri che è un D.M...l'apparato sanzionatorio del decreto sistri, che va in vigore dall 11/maggio /2011, fa riferimento per le sanzioni, al 205/2010..Quindi ti riepilogo con questa cosa che avevo postato stamattina...Che Isamonfroni ed altri mi hanno confermato...
Quindi ricapitolando:
1) Il Decreto sistri entra in vigore 11-maggio-2011, e non sono tenuto a pagare entro il 30-Aprile -2011
2)Il sistri entra in vigore il 1-Giugno-2011, quindi entro quella data dovrei aver versato il contributo 2011
Pero il T.U. 205/2010 recita testualmente:
Articolo 39
(Disposizioni transitorie e finali)
a) con una sanzione pari al 5 per cento dell'importo annuale
dovuto per l'iscrizione se l'inadempimento si verifica nel periodo
dal 1° gennaio 2011 al 30 giugno del 2011;
b) con una sanzione pari al 50 per cento dell'importo annuale
dovuto per l'iscrizione se l'inadempimento si verifica o comunque si
protrae nel periodo dal 1° luglio 2011 al 31 dicembre 2011.
E quindi fino al 30-Giugno-2011 potrei pagare con una mora soltanto del 5% o pagare entro il 31 maggio ed essere in regola...
Ciao
..Sato..
.
Quindi ricapitolando:
1) Il Decreto sistri entra in vigore 11-maggio-2011, e non sono tenuto a pagare entro il 30-Aprile -2011
2)Il sistri entra in vigore il 1-Giugno-2011, quindi entro quella data dovrei aver versato il contributo 2011
Pero il T.U. 205/2010 recita testualmente:
Articolo 39
(Disposizioni transitorie e finali)
a) con una sanzione pari al 5 per cento dell'importo annuale
dovuto per l'iscrizione se l'inadempimento si verifica nel periodo
dal 1° gennaio 2011 al 30 giugno del 2011;
b) con una sanzione pari al 50 per cento dell'importo annuale
dovuto per l'iscrizione se l'inadempimento si verifica o comunque si
protrae nel periodo dal 1° luglio 2011 al 31 dicembre 2011.
E quindi fino al 30-Giugno-2011 potrei pagare con una mora soltanto del 5% o pagare entro il 31 maggio ed essere in regola...
Ciao
..Sato..
.
Sato- Utente Attivo
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Data d'iscrizione : 23.12.10
Località : Ovunque ce ne fosse il bisogno...
Attenzione a questo articolo, serve conferma dal forum
Buonasera a tutti. Oggi cercando news sull'argomento "etereo" di cui sopra, ho trovato questo articolo su guidambiente:
http://www.guidambiente.it/pf/testo_news/14300/Sistri+novita+sul+contributo+2011+per+i+piccoli+produttori
articolo di qualche giorno fa, in cui si davano dei casi particolari, credo del resto molto comuni, in cui per principio di conguaglio chi è in regola con il 2010 per la cifra di 120 € non deve pagare per il 2011!
Urge verifica e conferma dal forum.
Avviso che in questo momento la pagina segnalata non si apre.
Grazie per il vs servizio.
Saluti
Giuseppe
http://www.guidambiente.it/pf/testo_news/14300/Sistri+novita+sul+contributo+2011+per+i+piccoli+produttori
articolo di qualche giorno fa, in cui si davano dei casi particolari, credo del resto molto comuni, in cui per principio di conguaglio chi è in regola con il 2010 per la cifra di 120 € non deve pagare per il 2011!
Urge verifica e conferma dal forum.
Avviso che in questo momento la pagina segnalata non si apre.
Grazie per il vs servizio.
Saluti
Giuseppe
Giuseppe Mineo- Nuovo Utente
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Data d'iscrizione : 25.10.10
Re: pagamento sistri
k.w. ha scritto: Quindi quelli del Sistri sono riusciti a mandare nel pallone anche i tizi del Sole24ore?
Nessun pallone........il Testo Unico Sistri abroga e accorpa 5 decreti Ministeriali come scritto correttamente dal sole24ore e sono i 5 che ho citato nel mio primo post.
Le modifiche al TUA e le sanzioni per il sistri sono contenute nel d.lgs. 205/2010 che non è stato coinvolto nel testo unico sistri nè tanto meno abrogaro.
Sotto Natale c'è stata una bella produzione di DM (giusto per ricordarlo quello del 22/12/2010 era quello che prorogava il doppio binario al 01/06/2011 e che la presty ha promulgato tra le lacrime).
Per Sato, han fatto casino con le date.......per quel che vale noi non stiamo pagando e lo faremo forse al 31 maggio o anche dopo.
Credo che gli avvocati ci sguazzerebbero in un decreto che entra in vigore l'11 maggio stabilendo delle scadenze di 10 gg prima..........
Per questo motivo credo che non sanzioneranno nessuno (ma è una mia opinione eh...)
isamonfroni- Moderatrice
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Località : roma
Link articolo attivo
Adesso il link di cui sopra funziona:
ecco un estratto:
Nello specifico, il quadro di riferimento dei conguagli per il 2011-2012 per gli enti e le imprese produttori di rifiuti pericolosi e` il seguente:
Numero addetti Produzione di rifiuti pericolosi Conguaglio
Da 1 a 5 Fino a 200 kg Nessun contributo per il 2011
Riduzione di Euro 10 del contributo per il 2012
Da 1 a 5 Da 200 a 400 kg Nessun contributo per il 2011
Da 6 a 10 Fino a 400 kg Nessun contributo per il 2011
Fonte: Ance
Aspetto conferme
Saluti
ecco un estratto:
Nello specifico, il quadro di riferimento dei conguagli per il 2011-2012 per gli enti e le imprese produttori di rifiuti pericolosi e` il seguente:
Numero addetti Produzione di rifiuti pericolosi Conguaglio
Da 1 a 5 Fino a 200 kg Nessun contributo per il 2011
Riduzione di Euro 10 del contributo per il 2012
Da 1 a 5 Da 200 a 400 kg Nessun contributo per il 2011
Da 6 a 10 Fino a 400 kg Nessun contributo per il 2011
Fonte: Ance
Aspetto conferme
Saluti
Giuseppe Mineo- Nuovo Utente
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Re: pagamento sistri
isamonfroni ha scritto:k.w. ha scritto: Quindi quelli del Sistri sono riusciti a mandare nel pallone anche i tizi del Sole24ore?
Nessun pallone........il Testo Unico Sistri abroga e accorpa 5 decreti Ministeriali come scritto correttamente dal sole24ore e sono i 5 che ho citato nel mio primo post.
Le modifiche al TUA e le sanzioni per il sistri sono contenute nel d.lgs. 205/2010 che non è stato coinvolto nel testo unico sistri nè tanto meno abrogaro.
Sotto Natale c'è stata una bella produzione di DM (giusto per ricordarlo quello del 22/12/2010 era quello che prorogava il doppio binario al 01/06/2011 e che la presty ha promulgato tra le lacrime).
Per Sato, han fatto casino con le date.......per quel che vale noi non stiamo pagando e lo faremo forse al 31 maggio o anche dopo.
Credo che gli avvocati ci sguazzerebbero in un decreto che entra in vigore l'11 maggio stabilendo delle scadenze di 10 gg prima..........
Per questo motivo credo che non sanzioneranno nessuno (ma è una mia opinione eh...)
Cara Isa era l'appiglio che cercavo....Infatti si stanno sbracciando da giorni dicendo di pagare entro il 30 Aprile, quando i bastardi (e non trovo parola migliore) sapevano benissimo di non poterlo richiedere...Mi meraviglio delle solite associazioni, che ancora una volta dimostrano di non capire una cippa di niente..Ma tanto a loro interessa soltanto la "delega" per aprire il cronologico..(ovviamente pagando)..
Che dirti..io resto della mia tesi: NON PAGO e resto alla finestra per vedere che succede...E se penso giusto, quel 5% di mora mi frutterà una montagna di risate...
Buona serata
...Sato..
Sato- Utente Attivo
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Re: pagamento sistri
Sato ha scritto:isamonfroni ha scritto:k.w. ha scritto: Quindi quelli del Sistri sono riusciti a mandare nel pallone anche i tizi del Sole24ore?
Nessun pallone........il Testo Unico Sistri abroga e accorpa 5 decreti Ministeriali come scritto correttamente dal sole24ore e sono i 5 che ho citato nel mio primo post.
Le modifiche al TUA e le sanzioni per il sistri sono contenute nel d.lgs. 205/2010 che non è stato coinvolto nel testo unico sistri nè tanto meno abrogaro.
Sotto Natale c'è stata una bella produzione di DM (giusto per ricordarlo quello del 22/12/2010 era quello che prorogava il doppio binario al 01/06/2011 e che la presty ha promulgato tra le lacrime).
Per Sato, han fatto casino con le date.......per quel che vale noi non stiamo pagando e lo faremo forse al 31 maggio o anche dopo.
Credo che gli avvocati ci sguazzerebbero in un decreto che entra in vigore l'11 maggio stabilendo delle scadenze di 10 gg prima..........
Per questo motivo credo che non sanzioneranno nessuno (ma è una mia opinione eh...)
Cara Isa era l'appiglio che cercavo....Infatti si stanno sbracciando da giorni dicendo di pagare entro il 30 Aprile, quando i bastardi (e non trovo parola migliore) sapevano benissimo di non poterlo richiedere...Mi meraviglio delle solite associazioni, che ancora una volta dimostrano di non capire una cippa di niente..Ma tanto a loro interessa soltanto la "delega" per aprire il cronologico..(ovviamente pagando)..
Che dirti..io resto della mia tesi: NON PAGO e resto alla finestra per vedere che succede...E se penso giusto, quel 5% di mora mi frutterà una montagna di risate...
Buona serata
...Sato..
......attento @sato, se c'è qualche talpa del sistri infiltrata in questo forum,
potrebbe prendersela a male!
paco- Utente Attivo
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Età : 62
Località : Lecce
Re: pagamento sistri
Scusa Sato se insisto ma mi pare che tu stia confondendo le cose:Sato ha scritto:Maverick, stai confondendo il T.U 205/2010 che è un D.lgs ed il decreto sistri che è un D.M...l'apparato sanzionatorio del decreto sistri, che va in vigore dall 11/maggio /2011, fa riferimento per le sanzioni, al 205/2010..Quindi ti riepilogo con questa cosa che avevo postato stamattina...Che Isamonfroni ed altri mi hanno confermato...
Quindi ricapitolando:
1) Il Decreto sistri entra in vigore 11-maggio-2011, e non sono tenuto a pagare entro il 30-Aprile -2011
2)Il sistri entra in vigore il 1-Giugno-2011, quindi entro quella data dovrei aver versato il contributo 2011
Pero il T.U. 205/2010 recita testualmente:
Articolo 39
(Disposizioni transitorie e finali)
a) con una sanzione pari al 5 per cento dell'importo annuale
dovuto per l'iscrizione se l'inadempimento si verifica nel periodo
dal 1° gennaio 2011 al 30 giugno del 2011;
b) con una sanzione pari al 50 per cento dell'importo annuale
dovuto per l'iscrizione se l'inadempimento si verifica o comunque si
protrae nel periodo dal 1° luglio 2011 al 31 dicembre 2011.
E quindi fino al 30-Giugno-2011 potrei pagare con una mora soltanto del 5% o pagare entro il 31 maggio ed essere in regola...
Ciao
..Sato..
.
L'art. 39 del D.Lgs. 152/06 (è questo il T.U. non il 205/2010 che è solo un decreto di modifica di alcuni articoli del 152/2006) parla chiaramente di "iscrizione" e non di "contributo" mentre l'art. da me citato nel post fa riferimento al "contributo". L'iscrizione al sistri viene, come ben sai, effettuata una sola volta, con il contestuale pagamento del contributo dovuto, il quale deve essere rinnovato annualmente. Le parole sono importanti.....non sarei troppo superficiale, in ogni caso vige la libertà di pensiero!!
Maverick- Utente Attivo
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Data d'iscrizione : 24.04.11
Re: pagamento sistri
...interessante discussione... copincollando il comma 2 dell'art. 39
2. Al fine di graduare la responsabilita' nel primo periodo di applicazione del sistema di controllo della tracciabilita' dei rifiuti (SISTRI) di cui all'articolo 188-bis, comma 2, lett. a), i soggetti obbligati all'iscrizione al predetto sistema che omettono l'iscrizione o il relativo versamento nei termini previsti, fermo restando l'obbligo di adempiere all'iscrizione al predetto sistema con pagamento del relativo contributo, sono puniti, per ciascun mese o frazione di mese di ritardo:
..in considerazione dell'art.12 del Codice Civile (cd pre-leggi):
nell'applicare la legge non si può ad essa attribuire altro senso che quello fatto palese dal significato proprio delle parole secondo la connessione di esse
a me sembrerebbe di capire, dal significato proprio delle parole, che sono punibili esclusivamente:
i soggetti obbligati all'iscrizione ...che omettono ...il relativo versamento nei termini previsti
non mi sembra di leggere: ..i soggetti che omettono il versamento relativo al contributo annuale previsto dall'all. II, sono puniti, ecc..
... ultimamente mi confondo spesso...
grazie delle correzioni
2. Al fine di graduare la responsabilita' nel primo periodo di applicazione del sistema di controllo della tracciabilita' dei rifiuti (SISTRI) di cui all'articolo 188-bis, comma 2, lett. a), i soggetti obbligati all'iscrizione al predetto sistema che omettono l'iscrizione o il relativo versamento nei termini previsti, fermo restando l'obbligo di adempiere all'iscrizione al predetto sistema con pagamento del relativo contributo, sono puniti, per ciascun mese o frazione di mese di ritardo:
..in considerazione dell'art.12 del Codice Civile (cd pre-leggi):
nell'applicare la legge non si può ad essa attribuire altro senso che quello fatto palese dal significato proprio delle parole secondo la connessione di esse
a me sembrerebbe di capire, dal significato proprio delle parole, che sono punibili esclusivamente:
i soggetti obbligati all'iscrizione ...che omettono ...il relativo versamento nei termini previsti
non mi sembra di leggere: ..i soggetti che omettono il versamento relativo al contributo annuale previsto dall'all. II, sono puniti, ecc..
... ultimamente mi confondo spesso...
grazie delle correzioni
PiazzaPulita- Utente Attivo
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Re: pagamento sistri
PiazzaPulita ha scritto:...interessante discussione... copincollando il comma 2 dell'art. 39
2. Al fine di graduare la responsabilita' nel primo periodo di applicazione del sistema di controllo della tracciabilita' dei rifiuti (SISTRI) di cui all'articolo 188-bis, comma 2, lett. a), i soggetti obbligati all'iscrizione al predetto sistema che omettono l'iscrizione o il relativo versamento nei termini previsti, fermo restando l'obbligo di adempiere all'iscrizione al predetto sistema con pagamento del relativo contributo, sono puniti, per ciascun mese o frazione di mese di ritardo:
..in considerazione dell'art.12 del Codice Civile (cd pre-leggi):
nell'applicare la legge non si può ad essa attribuire altro senso che quello fatto palese dal significato proprio delle parole secondo la connessione di esse
a me sembrerebbe di capire, dal significato proprio delle parole, che sono punibili esclusivamente:
i soggetti obbligati all'iscrizione ...che omettono ...il relativo versamento nei termini previsti
non mi sembra di leggere: ..i soggetti che omettono il versamento relativo al contributo annuale previsto dall'all. II, sono puniti, ecc..
... ultimamente mi confondo spesso...
grazie delle correzioni
Tutti siamo confusi ma leggiamo con calma la normativa....
Questa è una parte del post già pubblicato in precedenza....
Il T.U. , modificato dal D.Lgs. 205 del 3/12/2010 cita testualmente all'art. 260-bis comma 2 "i soggetti obbligati che omettono, nei termini previsti, il pagamento del contributo per l'iscrizione al ...........sono puniti con una sanzione amministrativa pecuniaria da 2600 a 15.000€". Per i rifiuti pericolosi incrementa la sanzione da 15.500 a 93.000€.
Mi pare che qui sopra si legga chiaramente la serie di parole chiave che creano confusione.....
soggetti obbligati
omettono
pagamento
contributo
iscrizione
Ecco il testo del comma 2 dell'art. 260 bis del T.U.:
2. I soggetti obbligati che omettono, nei termini previsti, il pagamento del contributo per l'iscrizione al sistema di controllo della tracciabilita' dei rifiuti (SISTRI) di cui all'articolo 188-bis, comma 2, lett. a), sono puniti con una sanzione amministrativa pecuniaria da duemilaseicento euro a quindicimilacinquecento euro. In caso di rifiuti pericolosi, si applica una sanzione amministrativa pecuniaria da quindicimilacinquecento euro a novantatremila euro. All'accertamento dell'omissione del pagamento consegue obbligatoriamente, la sospensione immediata dal servizio fornito dal predetto sistema di controllo della tracciabilita' nei confronti del trasgressore. In sede di rideterminazione del contributo annuale di iscrizione al predetto sistema di tracciabilita' occorre tenere conto dei casi di mancato pagamento disciplinati dal presente comma.
Mi pare di leggere che se è possibile che vi sia una sospensione immediata del servizio fornito.....il servizio dovrebbe essere già attivo. Per fare si che il servizio venga attivato il sistri deve aver ricevuto il pagamento del 1° contributo, per cui mi pare evidente che l'articolo si riferisca al pagamento (dal 2° in poi) del contributo annuale!
Ma oramai la confusione regna sovrana.........
Maverick- Utente Attivo
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Data d'iscrizione : 24.04.11
Re: pagamento sistri
Comunque sia, rimane l'obbrobbrio giuridico rappresentato da un decreto che dispone una scadenza precedente alla entrata in vigore del decreto stesso. Che personalmente non sono in grado di valutare nella sua portata legale ma che sempre obbrobbrio rimane. Devo dire che continuano a stupirmi, per quanto cinico io possa essere.
pastorenomade- Utente Attivo
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Età : 69
Località : Ameria-Umbria
Re: pagamento sistri
scusate ho provato a fare la procedura di iscrizione per pagare il contributo e farla finita con questo tira e molla sul pagare o non pagare questo è il dilemma . Cmq ho inserito il codice fiscale e la cifra di controllo e mi esce una scritta in rosso in cui c'è scritto NON SI PUO' PROCEDERE sapete cosa significa cosa devo fare? Grazie
fravic- Membro della community
- Messaggi : 12
Data d'iscrizione : 19.11.10
Re: pagamento sistri
Maverick ha scritto:Purtroppo non è così....il D.Lgs 205/2010 è stato pubblicato sulla G.U. il 10/12/2010 ed è entrato in vigore il 25/12/2010....Buon Natale!!k.w. ha scritto:
Quindi quelli del Sistri sono riusciti a mandare nel pallone anche i tizi del Sole24ore?
Però il sistema sanzionatorio previsto in quel decreto parte dal 1 giugno o sbaglio?
isamonfroni ha scritto:k.w. ha scritto: Quindi quelli del Sistri sono riusciti a mandare nel pallone anche i tizi del Sole24ore?
Nessun pallone........il Testo Unico Sistri abroga e accorpa 5 decreti Ministeriali come scritto correttamente dal sole24ore e sono i 5 che ho citato nel mio primo post.
Le modifiche al TUA e le sanzioni per il sistri sono contenute nel d.lgs. 205/2010 che non è stato coinvolto nel testo unico sistri nè tanto meno abrogaro.
Sotto Natale c'è stata una bella produzione di DM (giusto per ricordarlo quello del 22/12/2010 era quello che prorogava il doppio binario al 01/06/2011 e che la presty ha promulgato tra le lacrime).
Per Sato, han fatto casino con le date.......per quel che vale noi non stiamo pagando e lo faremo forse al 31 maggio o anche dopo.
Credo che gli avvocati ci sguazzerebbero in un decreto che entra in vigore l'11 maggio stabilendo delle scadenze di 10 gg prima..........
Per questo motivo credo che non sanzioneranno nessuno (ma è una mia opinione eh...)
ok, grazie ad entrambi.
k.w.- Utente Attivo
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Re: pagamento sistri
Buon giorno...
Allora ricapitolando, se sposo la tesi di Maverick, in cui l'Art.39 della 205/2010 fa riferimento solo alla 1° iscrizione, in cui il MANCATO OBBLIGO DI ISCRIZIONE viene punito con le sanzioni a tre zeri, ed il MANCATO PAGAMENTO DELLO STESSO, una volta effettuato, viene punito con una sanzione del 5%, a questo punto, pur essendo l'obbligo del pagamento per l'anno successivo al 30 Aprile, su di esso non grava alcuna sanzione, se non viene effettuato nel termine....E d'altronde come potrebbe, visto che il decreto sistri entrerà in vigore successivamente alla scadenza dello stesso...
Forse riesco a NON PAGARE per niente....!!!!
..Sato...
Allora ricapitolando, se sposo la tesi di Maverick, in cui l'Art.39 della 205/2010 fa riferimento solo alla 1° iscrizione, in cui il MANCATO OBBLIGO DI ISCRIZIONE viene punito con le sanzioni a tre zeri, ed il MANCATO PAGAMENTO DELLO STESSO, una volta effettuato, viene punito con una sanzione del 5%, a questo punto, pur essendo l'obbligo del pagamento per l'anno successivo al 30 Aprile, su di esso non grava alcuna sanzione, se non viene effettuato nel termine....E d'altronde come potrebbe, visto che il decreto sistri entrerà in vigore successivamente alla scadenza dello stesso...
Forse riesco a NON PAGARE per niente....!!!!
..Sato...
Sato- Utente Attivo
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Data d'iscrizione : 23.12.10
Località : Ovunque ce ne fosse il bisogno...
Re: pagamento sistri
Considerato che Il D.Lgs. 205/2010 è entrato in vigore prima del d.m. 22 dicembre 2010 per me (e ribadisco per me) il dettato dell’art. 39 comma 1 del d.lgs. 205/2010 ha più efficacia di quello dell’art. 39 comma 2 e quindi, TUTTE le sanzioni SISTRI si applicano dal 1 giugno, salvo ulteriori proroghe della piena operatività del SISTRI.
spike- Membro della community
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Data d'iscrizione : 21.01.11
Località : Pd
Re: pagamento sistri
[quote="Mar23"]Ciao!
BUONDì A tutti,
se nn ho capito male il contributo 2011 bisogna pagarlo con le stesse modalità del 20010, poi confermare il pag. al num. verde(che nn risp.mai).
io a chi lo comunico
ho da stare al tel tutto il dì...
se cè qlkuno che sa darmi una risp. grazie tanto...
BUONDì A tutti,
se nn ho capito male il contributo 2011 bisogna pagarlo con le stesse modalità del 20010, poi confermare il pag. al num. verde(che nn risp.mai).
io a chi lo comunico
ho da stare al tel tutto il dì...
se cè qlkuno che sa darmi una risp. grazie tanto...
vera- Membro della community
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Data d'iscrizione : 14.07.10
Re: pagamento sistri
Credo che per confermare il pagamento sistri oltre alla comunicazione al numero verde , l'altra soluzione come puoi leggere in "modalità di pagamento" sul sito sistri, rimane l'invio di una email a contributo@sistri.it indicando numero di pratica, estremi del b/b ecc...
ecomanager- Utente Attivo
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Età : 47
Località : Ita(g)lia
Re: pagamento sistri
ecomanager ha scritto: l'altra soluzione come puoi leggere in "modalità di pagamento" sul sito sistri, rimane l'invio di una email a contributo@sistri.it indicando numero di pratica, estremi del b/b ecc...
Esatto!
Io opterei per l'email, in modo tale da avere un riscontro inequivocabile in caso di problemi e/o contestazioni.
Mar23- Utente Attivo
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