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Proroga di cinque mesi
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Proroga di cinque mesi
A TUTTE LE AZIENDE ASSOCIATE
Confindustria ci ha inoltrato il seguente comunicato stampa da poco diramato con riserva di
ulteriori notizie appena possibile.
______________________________________________________________________
Ambiente: Prestigiacomo, in arrivo Dm per proroga 5 mesi avvio Sistri
(Il Sole 24 Ore Radiocor) - Roma, 22 dic - E' in arrivo un decreto ministeriale che proroghera' di cinque mesi l' avvio del Sistri, il sistema di tracciabilita' dei rifiuti. Lo ha riferito il ministro dell'Ambiente, Stefania Prestigiacomo, intervenendo in Aula alla Camera.
Sul rinvio, ha aggiunto, c' e' l' assenso di tutte le categorie.
Buon Natale!
Confindustria ci ha inoltrato il seguente comunicato stampa da poco diramato con riserva di
ulteriori notizie appena possibile.
______________________________________________________________________
Ambiente: Prestigiacomo, in arrivo Dm per proroga 5 mesi avvio Sistri
(Il Sole 24 Ore Radiocor) - Roma, 22 dic - E' in arrivo un decreto ministeriale che proroghera' di cinque mesi l' avvio del Sistri, il sistema di tracciabilita' dei rifiuti. Lo ha riferito il ministro dell'Ambiente, Stefania Prestigiacomo, intervenendo in Aula alla Camera.
Sul rinvio, ha aggiunto, c' e' l' assenso di tutte le categorie.
Buon Natale!
Ororo- Membro della community
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Età : 43
Località : Perugia
Re: Proroga di cinque mesi
ragazzi ma è certo?dov'è questa notizia?mettete il link per favore cosicchè tutti lo possano vedere?grazieeeee
deliabis- Utente Attivo
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Re: Proroga di cinque mesi
mi sa che non c'è link, è un'agenzia di una sparata della Presty che finché non è seguita da un DM....
riger- Moderatore
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Età : 43
Località : Brescia
Re: Proroga di cinque mesi
Sono come San Tommaso (per passate esperienze legislative).
Voglio vedere il decreto prima di gioire (relativamente.....)
Voglio vedere il decreto prima di gioire (relativamente.....)
geofranz67- Partner
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Re: Proroga di cinque mesi
impossibile che si abbia notizia di una proroga ben 8 giorni prima ....sicuramente ritratteranno..........
greengio- Nuovo Utente
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Località : liguria
Re: Proroga di cinque mesi
non AVEVAMO DUBBI sulla proroga visto la situazione attuale!!!!!
tra 5 mesi ce ne sarà un'altra eppoi un'altra ancora ed ancora e soldi che se ne vanno ...
tra 5 mesi ce ne sarà un'altra eppoi un'altra ancora ed ancora e soldi che se ne vanno ...
caska77- Membro della community
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Località : Sesto Fiorentino
Re: Proroga di cinque mesi
geofranz67 ha scritto:Sono come San Tommaso (per passate esperienze legislative).
Voglio vedere il decreto prima di gioire (relativamente.....)
Quoto.... meglio attendere un decreto pubblicato prima di festeggiare.
(Anche se a me piace festeggiare.... )
CruiS- Moderatore
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Età : 44
Re: Proroga di cinque mesi
proroga? e perchè mai? il sistema fila liscio come l'olio
lucagentilin- Utente Attivo
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Data d'iscrizione : 25.05.10
Re: Proroga di cinque mesi
concordo. vediamo se si sbrigano a darci notizie certe o giocheranno con le mie coronarie anche sotto Natale. a proposito: BUON NATALE A TUTTI!!! e grazie per l'aiutogeofranz67 ha scritto:Sono come San Tommaso (per passate esperienze legislative).
Voglio vedere il decreto prima di gioire (relativamente.....)
a.karen- Utente Attivo
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Data d'iscrizione : 01.10.10
Età : 45
Località : Brescia
Re: Proroga di cinque mesi
Una proroga che non servirà a nulla....
Quì si vive di proroga in proroga cos'è un nuovo gioco di società
Quì si vive di proroga in proroga cos'è un nuovo gioco di società
Tatum- Utente Attivo
- Messaggi : 55
Data d'iscrizione : 16.09.10
Re: Proroga di cinque mesi
In Italia non v'è nulla di più definitivo dei regimi transitori.
Non a caso la legge più attesa è il "milleproroghe", che esiste solo nel nostro paese.
Non a caso la legge più attesa è il "milleproroghe", che esiste solo nel nostro paese.
innova- Utente Attivo
- Messaggi : 65
Data d'iscrizione : 13.01.10
Re: Proroga di cinque mesi
sapete cosa faccio ora?
Vado dal mio capo .. gli dico che da domani non lavoro più per lui .. ma però continuerò a richiedergli lo stipendio!!
Se lo fa la Zia Presty .. nn lo posso fare io?!?
Buon Natale a tutti
.. e tranquilli .. a Natale 2011 .. saremo ancora qui a parlare dell'ennesimo DM di Proroga!
Vado dal mio capo .. gli dico che da domani non lavoro più per lui .. ma però continuerò a richiedergli lo stipendio!!
Se lo fa la Zia Presty .. nn lo posso fare io?!?
Buon Natale a tutti
.. e tranquilli .. a Natale 2011 .. saremo ancora qui a parlare dell'ennesimo DM di Proroga!
Gabriele Stefani- Moderatore
- Messaggi : 3268
Data d'iscrizione : 23.11.10
Re: Proroga di cinque mesi
STEFANIA PRESTIGIACOMO, Ministro dell'ambiente e della tutela del territorio e del mare. Signor Presidente, intervengo perché effettivamente è un caso abbastanza strano che in un provvedimento che riguarda ben altra materia e che compete alla Commissione lavoro sia apparso un articolo sul quale era stato espresso un parere contrario da parte del Governo in sede di lavori della Commissione e su un tema che nulla a che fare con il provvedimento e con gli altri articoli.
Prendo atto che c'è un forte interesse da parte dei parlamentari di approfondire tutta la questione che riguarda il Sistri, ma ciò deve essere fatto nelle sedi competenti, come confermano anche gli interventi dei parlamentari che fanno del parte della Commissione ambiente. È stato fatto tanto che, come diceva l'onorevole, è in corso un accordo con tutte le categorie che produrrà nelle prossime ore un decreto ministeriale che posticiperà l'entrata in vigore del Sistri, che verrà stabilita quindi non con norma primaria ma con decreto ministeriale, di cinque mesi. L'accordo è sottoscritto da Confindustria, da Confcommercio e da tutte le altre categorie.
Ho anche consultato il Ministro Sacconi, che è competente per la Commissione lavoro, il quale nulla sa dell'articolo 5 e mi dice che avrebbe tempestivamente fatto pervenire al Parlamento un parere contrario. Il problema del Sistri è un problema che possiamo serenamente affrontare e su cui la Camera ha pieno titolo, anche se non sono i parlamentari della Commissione ambiente. Però francamente affrontarlo in questa sede, senza aver avuto un confronto con quella parte del Governo che si occupa di Sistri da due anni, che ha risposto a ripetute interrogazioni e che è intervenuta più volte in Commissione su tale tema (che è molto complesso e ha bisogno di approfondimento, invece di essere trattato in Aula con interventi che, magari, non hanno piena conoscenza di tutti gli aspetti, perché vanno considerati e ponderati tutti), rischia di condurre l'Aula verso un voto che forse non è esattamente quello che si voleva.
Il Sistri è il sistema di tracciabilità dei rifiuti che è stato pensato durante il precedente Governo e che questo Governo ha voluto mandare avanti. Si cifra in migliaia di miliardi il business dell'ecomafia nel settore dei rifiuti e la tracciabilità dei rifiuti attraverso un sistema moderno, informatico consente finalmente al Governo e al Ministero dell'ambiente e della tutela del territorio e del mare di poter seguire in tempo reale la movimentazione dei rifiuti. Peraltro, nella nuova direttiva sui rifiuti che abbiamo da poco approvato e che è già in vigore, è prevista la tracciabilità dei rifiuti.
Si tratta di mettere a punto un sistema che può essere complesso, che ha un'informatizzazione che è forse la più imponente perché riguarda circa un milione di soggetti ma che è sicuramente un passo in avanti rispetto all'attuale sistema cartaceo costituito dal MUD, dal registro di carico scarico, dal formulario dei rifiuti, adempimenti molto onerosi per le imprese che addirittura spesso richiedono l'assunzione di personale ad hoc, dedicato esclusivamente alla compilazione di questi moduli. Peraltro tutto questo sistema cartaceo arriva al centro, cioè al Ministero, che deve poi effettuare la vigilanza e il controllo, con due anni di ritardo; quindi, se oggi il Parlamento mi chiede qual è la situazione dei rifiuti in Italia, io posso portare i dati di due anni fa, perché non c'è nessuna possibilità di fare un controllo in tempo reale.
Il Sistri ovviamente consente questa tracciabilità in tempo reale; sul Sistri è coinvolto il nucleo dei carabinieri ecologici che gestisce le apparecchiature. Credo che un dibattito sul Sistri, se la Camera è interessata, si debba fare, ma in maniera appropriata, con i giusti approfondimenti; trovo che sia un metodo francamente per me inaccettabile affrontare la questione in una Commissione parlamentare che non è competente. Sono disponibile al confronto con tutti i parlamentari che hanno proposto suggerimenti e d'altro canto abbiamo accolto tutte le proroghe richieste perché siamo stati consapevoli che erano presenti delle difficoltà; quando parte un sistema nuovo è possibile che vi siano delle difficoltà, è possibile che vi siano dei difetti nel suo funzionamento.
Il nostro interesse non è certo quello di vessare il mondo delle imprese e dei trasportatori, però bisogna anche comprendere che controllare in tempo reale, attraverso questo sofisticato sistema, la movimentazione dei rifiuti, dal momento della loro produzione fino al conferimento in discarica, forse non è qualcosa di molto gradito al sistema delle imprese, perché effettivamente noi facciamo un controllo, attraverso una centrale che poi riceve tutti i segnali in tempo reale. Dobbiamo mettere in campo e approfondire le richieste che vengono dal mondo delle imprese; quelle giuste sono sempre state approfondite e accolte, quelle che puntano a dire che il sistema va rinviato semplicemente perché non si vuole essere controllati non sono accettabili e non sono sostenibili.
Peraltro, il procedimento del Sistri è stato coperto dal segreto. Ho più volte risposto in Parlamento sulla questione del segreto, dicendo che occorreva eliminare questo segreto perché non vi erano più le ragioni che avevano portato il precedente Governo a una secretazione della procedura e, quindi, ho chiesto alla Presidenza del Consiglio di potere mettere a disposizione tutti gli atti che fanno parte della gara e che hanno portato alla definizione di questo sistema. Ho anche mandato tutta la documentazione alla Commissione parlamentare d'inchiesta sul ciclo dei rifiuti e sulle attività illecite ad esso connesse, gestita dall'onorevole Pecorella.
Sono francamente colpita da un tentativo di cui onestamente non posso capire le motivazioni ma veramente mi appello al presidente Moffa che è persona responsabile. Questa non è la sede, questo provvedimento non è la sede per trattare questo argomento. In ogni caso si tratta di un disegno di legge, onorevole presidente Moffa che non produrrebbe nessun effetto poiché il Sistri entra in vigore il 1o gennaio 2011 e l'atto che noi stiamo facendo con decreto ministeriale prorogherà la sua entrata in vigore; quindi si tratta di una articolo che apre il dibattito sul problema ma non risolve nulla.
Prendo atto che c'è un forte interesse da parte dei parlamentari di approfondire tutta la questione che riguarda il Sistri, ma ciò deve essere fatto nelle sedi competenti, come confermano anche gli interventi dei parlamentari che fanno del parte della Commissione ambiente. È stato fatto tanto che, come diceva l'onorevole, è in corso un accordo con tutte le categorie che produrrà nelle prossime ore un decreto ministeriale che posticiperà l'entrata in vigore del Sistri, che verrà stabilita quindi non con norma primaria ma con decreto ministeriale, di cinque mesi. L'accordo è sottoscritto da Confindustria, da Confcommercio e da tutte le altre categorie.
Ho anche consultato il Ministro Sacconi, che è competente per la Commissione lavoro, il quale nulla sa dell'articolo 5 e mi dice che avrebbe tempestivamente fatto pervenire al Parlamento un parere contrario. Il problema del Sistri è un problema che possiamo serenamente affrontare e su cui la Camera ha pieno titolo, anche se non sono i parlamentari della Commissione ambiente. Però francamente affrontarlo in questa sede, senza aver avuto un confronto con quella parte del Governo che si occupa di Sistri da due anni, che ha risposto a ripetute interrogazioni e che è intervenuta più volte in Commissione su tale tema (che è molto complesso e ha bisogno di approfondimento, invece di essere trattato in Aula con interventi che, magari, non hanno piena conoscenza di tutti gli aspetti, perché vanno considerati e ponderati tutti), rischia di condurre l'Aula verso un voto che forse non è esattamente quello che si voleva.
Il Sistri è il sistema di tracciabilità dei rifiuti che è stato pensato durante il precedente Governo e che questo Governo ha voluto mandare avanti. Si cifra in migliaia di miliardi il business dell'ecomafia nel settore dei rifiuti e la tracciabilità dei rifiuti attraverso un sistema moderno, informatico consente finalmente al Governo e al Ministero dell'ambiente e della tutela del territorio e del mare di poter seguire in tempo reale la movimentazione dei rifiuti. Peraltro, nella nuova direttiva sui rifiuti che abbiamo da poco approvato e che è già in vigore, è prevista la tracciabilità dei rifiuti.
Si tratta di mettere a punto un sistema che può essere complesso, che ha un'informatizzazione che è forse la più imponente perché riguarda circa un milione di soggetti ma che è sicuramente un passo in avanti rispetto all'attuale sistema cartaceo costituito dal MUD, dal registro di carico scarico, dal formulario dei rifiuti, adempimenti molto onerosi per le imprese che addirittura spesso richiedono l'assunzione di personale ad hoc, dedicato esclusivamente alla compilazione di questi moduli. Peraltro tutto questo sistema cartaceo arriva al centro, cioè al Ministero, che deve poi effettuare la vigilanza e il controllo, con due anni di ritardo; quindi, se oggi il Parlamento mi chiede qual è la situazione dei rifiuti in Italia, io posso portare i dati di due anni fa, perché non c'è nessuna possibilità di fare un controllo in tempo reale.
Il Sistri ovviamente consente questa tracciabilità in tempo reale; sul Sistri è coinvolto il nucleo dei carabinieri ecologici che gestisce le apparecchiature. Credo che un dibattito sul Sistri, se la Camera è interessata, si debba fare, ma in maniera appropriata, con i giusti approfondimenti; trovo che sia un metodo francamente per me inaccettabile affrontare la questione in una Commissione parlamentare che non è competente. Sono disponibile al confronto con tutti i parlamentari che hanno proposto suggerimenti e d'altro canto abbiamo accolto tutte le proroghe richieste perché siamo stati consapevoli che erano presenti delle difficoltà; quando parte un sistema nuovo è possibile che vi siano delle difficoltà, è possibile che vi siano dei difetti nel suo funzionamento.
Il nostro interesse non è certo quello di vessare il mondo delle imprese e dei trasportatori, però bisogna anche comprendere che controllare in tempo reale, attraverso questo sofisticato sistema, la movimentazione dei rifiuti, dal momento della loro produzione fino al conferimento in discarica, forse non è qualcosa di molto gradito al sistema delle imprese, perché effettivamente noi facciamo un controllo, attraverso una centrale che poi riceve tutti i segnali in tempo reale. Dobbiamo mettere in campo e approfondire le richieste che vengono dal mondo delle imprese; quelle giuste sono sempre state approfondite e accolte, quelle che puntano a dire che il sistema va rinviato semplicemente perché non si vuole essere controllati non sono accettabili e non sono sostenibili.
Peraltro, il procedimento del Sistri è stato coperto dal segreto. Ho più volte risposto in Parlamento sulla questione del segreto, dicendo che occorreva eliminare questo segreto perché non vi erano più le ragioni che avevano portato il precedente Governo a una secretazione della procedura e, quindi, ho chiesto alla Presidenza del Consiglio di potere mettere a disposizione tutti gli atti che fanno parte della gara e che hanno portato alla definizione di questo sistema. Ho anche mandato tutta la documentazione alla Commissione parlamentare d'inchiesta sul ciclo dei rifiuti e sulle attività illecite ad esso connesse, gestita dall'onorevole Pecorella.
Sono francamente colpita da un tentativo di cui onestamente non posso capire le motivazioni ma veramente mi appello al presidente Moffa che è persona responsabile. Questa non è la sede, questo provvedimento non è la sede per trattare questo argomento. In ogni caso si tratta di un disegno di legge, onorevole presidente Moffa che non produrrebbe nessun effetto poiché il Sistri entra in vigore il 1o gennaio 2011 e l'atto che noi stiamo facendo con decreto ministeriale prorogherà la sua entrata in vigore; quindi si tratta di una articolo che apre il dibattito sul problema ma non risolve nulla.
fbyron- Utente Attivo
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Età : 51
Località : Pescara
Re: Proroga di cinque mesi
fbyron ha scritto:(la ministra)...quindi, se oggi il Parlamento mi chiede qual è la situazione dei rifiuti in Italia, io posso portare i dati di due anni fa, perché non c'è nessuna possibilità di fare un controllo in tempo reale...
I^ è forse colpa nostra se il Catasto Rifiuti elabora i MUD con 2 anni di ritardo?
II^ capisco il Controllo in Tempo Reale dei rifiuti pericolosi. mi è più difficile comprendere il controllo in TR per i rifiuti speciali, sopratutto se recuperabili. il CTR dei rifiuti urbani raccolti dai compattatori a che cxxxxo serve? me lo spiega x favore??
PiazzaPulita- Utente Attivo
- Messaggi : 1050
Data d'iscrizione : 30.11.10
Re: Proroga di cinque mesi
Gli impianti di smaltimento di rifiuti urbani in Campania sono siti militarizzati.il CTR dei rifiuti urbani raccolti dai compattatori a che cxxxxo serve? me lo spiega x favore??.
Che facciamo? i Carabinieri controllano l'esercito??
Non poteva esservi scelta più infelice.
giacomino- Membro della community
- Messaggi : 16
Data d'iscrizione : 19.01.10
Re: Proroga di cinque mesi
http://www.corriere.it/politica/10_dicembre_22/prestigiacomo-lascia-pdl_29adc09a-0dcf-11e0-8558-00144f02aabc.shtml
fbyron- Utente Attivo
- Messaggi : 111
Data d'iscrizione : 19.11.10
Età : 51
Località : Pescara
Re: Proroga di cinque mesi
Dopo aver sostenuto fino all'ultimo l'entrata in vigore il 1° Gennaio, ha dovuto cedere ad un'ennesima proroga. Si sarà messa a piangere anche stavolta?
Giorgio Colombi- Utente Attivo
- Messaggi : 65
Data d'iscrizione : 05.10.10
Località : Bergamo
Re: Proroga di cinque mesi
Su "Italia Oggi" il decreto viene dato già per firmato.
Admin- Amministratore
- Messaggi : 6586
Data d'iscrizione : 13.01.10
Età : 51
Re: Proroga di cinque mesi
questo il testo su italia oggi....
Slitta ancora il Sistri. Il ministro dell’ambiente, Stefania Prestigiacomo,
ha fi rmato un decreto con cui proroga di altri cinque mesi
il periodo transitorio di operatività del sistema di tracciabilità dei
rifi uti (Sistri), fi no a ieri in vigore da ottobre a dicembre 2010. La
proroga (fi no al 31 maggio 2011) riguarda anche il sistema sanzionatorio
a carico delle imprese. Il decreto giunge a seguito di un
protocollo d’intesa, sottoscritto ieri dal ministro, con le imprese
associate a Rete Imprese Italia (Confcommercio, Confartigianato,
Cna, Casartigiani, Confesercenti) e Confi ndustria.
Slitta ancora il Sistri. Il ministro dell’ambiente, Stefania Prestigiacomo,
ha fi rmato un decreto con cui proroga di altri cinque mesi
il periodo transitorio di operatività del sistema di tracciabilità dei
rifi uti (Sistri), fi no a ieri in vigore da ottobre a dicembre 2010. La
proroga (fi no al 31 maggio 2011) riguarda anche il sistema sanzionatorio
a carico delle imprese. Il decreto giunge a seguito di un
protocollo d’intesa, sottoscritto ieri dal ministro, con le imprese
associate a Rete Imprese Italia (Confcommercio, Confartigianato,
Cna, Casartigiani, Confesercenti) e Confi ndustria.
StudioMapelli- Nuovo Utente
- Messaggi : 5
Data d'iscrizione : 02.09.10
Età : 49
Località : serramazzoni
Re: Proroga di cinque mesi
oddio...quasi non ci credo..
ma nel frattempo lo migliorano o no?
ancora doppio regime...madonnachestress..
ma nel frattempo lo migliorano o no?
ancora doppio regime...madonnachestress..
SOCRATE- Utente Attivo
- Messaggi : 414
Data d'iscrizione : 15.09.10
Età : 52
Località : TA
Re: Proroga di cinque mesi
ormai sono sconsolato......
StudioMapelli- Nuovo Utente
- Messaggi : 5
Data d'iscrizione : 02.09.10
Età : 49
Località : serramazzoni
5 mesi
Cinque mesi???
ma che tempistica è 5 mesi???
perchè non sei mesi o un anno così entra a regime il sistema?
così il 29 maggio lo prorogheranno di 3 mesi e mezzo così parte a ferragosto, e visto che saremo tutti in ferie lo prorogheranno di un mese e 17 gg così non si capirà più quando parte?
non so più se lo fanno apposta o se proprio non ci arrivano veramente.......
Piazza Pulita Ministro dell'Ambiente........ vota Piazza Pulita!!!
A proposito non è che hanno prorogato anche il pagamento del contributo sistri di 5 mesi?
ma che tempistica è 5 mesi???
perchè non sei mesi o un anno così entra a regime il sistema?
così il 29 maggio lo prorogheranno di 3 mesi e mezzo così parte a ferragosto, e visto che saremo tutti in ferie lo prorogheranno di un mese e 17 gg così non si capirà più quando parte?
non so più se lo fanno apposta o se proprio non ci arrivano veramente.......
Piazza Pulita Ministro dell'Ambiente........ vota Piazza Pulita!!!
A proposito non è che hanno prorogato anche il pagamento del contributo sistri di 5 mesi?
porfido- Membro della community
- Messaggi : 44
Data d'iscrizione : 18.11.10
Età : 45
Località : friuli venezia giulia
Re: Proroga di cinque mesi
riger ha scritto:mi sa che non c'è link, è un'agenzia di una sparata della Presty che finché non è seguita da un DM....
L'ha mandata Confindustria ai suoi associati.
Ororo- Membro della community
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Età : 43
Località : Perugia
Re: Proroga di cinque mesi
SOCRATE ha scritto:oddio...quasi non ci credo..
ma nel frattempo lo migliorano o no?
ancora doppio regime...madonnachestress..
ora non pretendere troppo
smonter- Utente Attivo
- Messaggi : 473
Data d'iscrizione : 15.04.10
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