TRASPORTATORE E DESTINARARIO DEL RIFIUTO STESSA PERSONE

Sid ha scritto:Partendo dal presupposto che la nota esplicativa non fa parte del Decreto, non è stata pubblicata sulla Gazzetta Ufficiale e quindi potrebbe essere solo parzialmente di riferimento, si intende che si possa iniziare ad usare il SISTRI a partire dal 1° ottobre ignorando tutti i carichi e gli scarichi precedenti a tale data. Dev'essere poi calcolata e inserita a fine anno la giacenza relativa a questi movimenti anteSISTRI.
Ora, per quanto la possibilità sia allettante (permetterebbe di non segnalare buona parte dei movimenti di scarico di questo trimestre) non risolve il problema di movimentazioni per rifiuti caricati da ottobre: se il trasportatore non è ancora operativo che faccio? Se aspetto a produrre la scheda movimentazione comunque non avrò corrispondenza temporale tra quello che scrivo sul registro cartaceo e quello che appare sul Registro Cronologico...

riger ha scritto: La scheda movimentazione postuma invece non è possibile, perché dichiara un trasporto in giorni e luoghi in cui quel trasporto non è avvenuto.

Sid ha scritto:La nota esplicativa limita l'obbligo dell'uso del Sistema per i carichi successivi al 1°ottobre e gli scarichi legati a questi. Non vuol dire che se io voglio caricare le giacenze al 30 settembre ed inserire tutti gli scarichi successivi non possa farlo. Tant'è vero che noi ai nostri clienti abbiamo consigliato di inserire le giacenze al 30/09 e copilare ANCHE on-line tutti i movimenti che faranno in questi 3 mesi.

riger ha scritto:è per quello che ti dico che gli scarichi VANNO FATTI!!! l'importante è che il DESTINATARIO sia inserito, nello scarico il trasportatore non c'entra

ales ha scritto:

riger ha scritto:è per quello che ti dico che gli scarichi VANNO FATTI!!! l'importante è che il DESTINATARIO sia inserito, nello scarico il trasportatore non c'entra

Potrebbe comunque risultare impossibile farlo entro 10 gg....

LELA ha scritto:ma scusate.............
io ho inserito sia le giacenze al 30/09/2010 che i nuovi carichi a partire dal 01/10/2010, ma il mio destinatario e trasportatore che sono la stessa persona non sono abilitati e non compaiono ancora nell'elenco proposto da SISTRI, da quello che ho capito farò i movimenti di scarico di tutti i formulari cartecei che ho ricevuto solo nel momento in qui il su detto sarà in grado di operare, mi confermate questa mia teoria.

sono proprio affranta

grazie a tutti

riger ha scritto:

ales ha scritto:

riger ha scritto:è per quello che ti dico che gli scarichi VANNO FATTI!!! l'importante è che il DESTINATARIO sia inserito, nello scarico il trasportatore non c'entra

Potrebbe comunque risultare impossibile farlo entro 10 gg....

...se il destinatario è inserito non c'è alcun problema...
se il destinatario non è inserito, è un altro caso di impossibilità oggettiva ad adempiere, ed allora lo scarico verrà fatto successivamente indicando nelle note il motivo dello sforamento dei 10 giorni

ales ha scritto:

riger ha scritto:

ales ha scritto:

riger ha scritto:è per quello che ti dico che gli scarichi VANNO FATTI!!! l'importante è che il DESTINATARIO sia inserito, nello scarico il trasportatore non c'entra

Potrebbe comunque risultare impossibile farlo entro 10 gg....

...se il destinatario è inserito non c'è alcun problema...
se il destinatario non è inserito, è un altro caso di impossibilità oggettiva ad adempiere, ed allora lo scarico verrà fatto successivamente indicando nelle note il motivo dello sforamento dei 10 giorni

Lo stesso ragionamento della impossibilità oggettiva vale anche per la compilazione della scheda.
Mentre la legge contempla il caso della impossibilità di compilare la scheda, non c'è traccia della questione "nuovo scarico", che alcuni sostengono non essere riferita a quel che dici tu.
Come diceva Mattia, lo ribadisco, forse occorre qualche altra delucidazione in merito...

ales ha scritto:

riger ha scritto:
No, ti sbagli, non c'è traccia nemmeno per la scheda nella legge: si dice anzi che va compilata dal soggetto precedente o successivo. In sistri mancano però le funzioni per adempiere, ed è qui che scaturisce tutto... se ci fossero state le funzioni, lo scarico a mano non servirebbe...

Forse ci stiamo avvitando sull'argomento....
Che significa non c'è traccia per la scheda, se dice che va compilata dal soggett....ecc...?

riger ha scritto:se il trasportatore non è dotato di BB ma è inserito in sistri, ok, si emette la scheda e la si stampa.
Il problema riguarda quei trasportatori che non sono selezionabili proprio perché non compaiono ancora nell'anagrafica, e senza anagrafica del trasportatore la scheda NON PUO' essere in alcun modo emessa. L'unico modo per far quadrare tutto è appunto lo scarico manuale con indicazione nelle note del FIR.

geologoBG ha scritto:

riger ha scritto:se il trasportatore non è dotato di BB ma è inserito in sistri, ok, si emette la scheda e la si stampa.
Il problema riguarda quei trasportatori che non sono selezionabili proprio perché non compaiono ancora nell'anagrafica, e senza anagrafica del trasportatore la scheda NON PUO' essere in alcun modo emessa. L'unico modo per far quadrare tutto è appunto lo scarico manuale con indicazione nelle note del FIR.

Che scheda si deve emettere se il trasportatore è iscritto ma non ha le BB?

riger ha scritto:

geologoBG ha scritto:

riger ha scritto:se il trasportatore non è dotato di BB ma è inserito in sistri, ok, si emette la scheda e la si stampa.
Il problema riguarda quei trasportatori che non sono selezionabili proprio perché non compaiono ancora nell'anagrafica, e senza anagrafica del trasportatore la scheda NON PUO' essere in alcun modo emessa. L'unico modo per far quadrare tutto è appunto lo scarico manuale con indicazione nelle note del FIR.

Che scheda si deve emettere se il trasportatore è iscritto ma non ha le BB?

se è reperibile in anagrafica, scheda sistri, altrimenti FIR.
Alternative, al momento, non ci sono perché mancano le funzioni sul portale

geologoBG ha scritto:

riger ha scritto:

geologoBG ha scritto:

riger ha scritto:se il trasportatore non è dotato di BB ma è inserito in sistri, ok, si emette la scheda e la si stampa.
Il problema riguarda quei trasportatori che non sono selezionabili proprio perché non compaiono ancora nell'anagrafica, e senza anagrafica del trasportatore la scheda NON PUO' essere in alcun modo emessa. L'unico modo per far quadrare tutto è appunto lo scarico manuale con indicazione nelle note del FIR.

Che scheda si deve emettere se il trasportatore è iscritto ma non ha le BB?

se è reperibile in anagrafica, scheda sistri, altrimenti FIR.
Alternative, al momento, non ci sono perché mancano le funzioni sul portale

Quindi mi sembra di capire che se il trasportatore è disponibile in anagrafica ma non ha ancora i dispositivi (o non funzionano ancora) e se il destinatario compare in anagrafica si procede in questo modo:
- prima del trasporto il produttore deve compilare e firmare una "scheda SISTRI area movimentazione"
- il produttore stampa la scheda
- sulla scheda al momento dell'arrivo del conducente devono essere inseriti manualmente i dati relativi al trasporto
- la scheda accompagnerà il viaggio (unitamente al formulario)
- entro 10 giorni il produttore deve fare lo scarico sia sul regsitro cronologico SISTRI sia sul registro cartaceo

geologoBG ha scritto:

- la scheda accompagnerà il viaggio (unitamente al formulario)

Il formulario, fino al 31/12, va emesso in ogni caso. Solo la compilazione del registro di carico e scarico e FIR fino al 31/12 garantisce l'adempimento degli obblighi di legge.

ales ha scritto: Il formulario, fino al 31/12, va emesso in ogni caso. Solo la compilazione del registro di carico e scarico e FIR fino al 31/12 garantisce l'adempimento degli obblighi di legge.

Mattia8 ha scritto:
concordo.

ho appena mandato mail a sistri con richiesta di chiarimento per utilizzo pulsante "nuovo scarico" perchè non ne ho trovato traccia nei manuali operativi e a me rimangono un sacco di dubbi sul suo utilizzo.
Se mai arrivasse la risposta certamente la posterò (si accettano scommesse).
Se nel frattempo qualcuno vuole aggiungere elementi di discussione in merito è benvenuto.
buona giornata a tutti.

ales ha scritto:A quanto ho appurato, per quanto riguarda i produttori (non so per gli altri soggetti), lo scarico manuale (tasto “nuovo scarico”), riguarda gli scarichi interni dei produttori che fanno “recupero interno” o “autosmaltimento”.
Avremo una non congruenza tra carico e scarico, ma d’altro canto, fino a quando il sistema non sarà realmente funzionante, il disallineamento, visto che la filiera non è completa, sembra inevitabile.
D’altra parte, quando il Sistri sarà a regime, a cosa potrebbe servire questo tipo di registrazione?

riger ha scritto:

ales ha scritto:A quanto ho appurato, per quanto riguarda i produttori (non so per gli altri soggetti), lo scarico manuale (tasto “nuovo scarico”), riguarda gli scarichi interni dei produttori che fanno “recupero interno” o “autosmaltimento”.
Avremo una non congruenza tra carico e scarico, ma d’altro canto, fino a quando il sistema non sarà realmente funzionante, il disallineamento, visto che la filiera non è completa, sembra inevitabile.
D’altra parte, quando il Sistri sarà a regime, a cosa potrebbe servire questo tipo di registrazione?

a me viene in mente subito il caso di produttore iscritto che effettua trasporto in 212 comma 8, quindi con formulario.

ales ha scritto:

riger ha scritto:

ales ha scritto:A quanto ho appurato, per quanto riguarda i produttori (non so per gli altri soggetti), lo scarico manuale (tasto “nuovo scarico”), riguarda gli scarichi interni dei produttori che fanno “recupero interno” o “autosmaltimento”.
Avremo una non congruenza tra carico e scarico, ma d’altro canto, fino a quando il sistema non sarà realmente funzionante, il disallineamento, visto che la filiera non è completa, sembra inevitabile.
D’altra parte, quando il Sistri sarà a regime, a cosa potrebbe servire questo tipo di registrazione?

a me viene in mente subito il caso di produttore iscritto che effettua trasporto in 212 comma 8, quindi con formulario.

Non mi è chiara la tua risposta.