Sistri: partenza scaglionata e proroga parziale

La decisione che sta maturando il Ministero dell'Ambiente è quella di confermare, per il primo ottobre, l'obbligo di utilizzo del Sistri per le aziende che siano già in possesso dei dispositivo elettronici attivati. Gli altri soggetti che non hanno ancora ricevuto le USB key avranno una proroga, probabilmente "ad personam".
Secondo i dati in possesso del Ministero all'appello del prossimo 2 ottobre mancheranno, almeno 60mila imprese, poco più del 20% della vastissima platea del Sistri. Ciò sarebbe dovuto a ritardi di varia natura, in parte legati alla difficoltà di raggiungere tutti i destinatari, in parte imputabili a centinaia di appuntamenti andati inevasi per la mancata presentazione degli interessati.
Scartata, invece, l'ipotesi originaria di procedere con un'altra proroga generale (dopo quella dello scorso luglio) la soluione sarebbe una partenza scaglionata, che mantiene nei tempi già fissati le oltre 200mila aziende dotate dei terminali del sistema Sistri, e prevede l'ingresso e l'avvio progressivo per chi si doterà della strumentazione entro i prossimi 30/60 giorni. La soluzione definitiva verrà comunicata molto probabilmente venerdì, ultimo giorno utile, con la pubblicazione in Gazzetta Ufficiale del decreto di proroga "parziale".

Fonte: il Sole24ore

È una cosa INNAMISSIBILE!! Sia che venga fatta una proroga al 30 novembre sia che venga fatta una “partenza scaglionata”! La proroga al 30 novembre non servirebbe a niente visto che molte aziende hanno l’appuntamento per il ritiro dei dispositivi a fine novembre…E 60 gg non basterebbero per sistemare questo programma che ad oggi (partenza tra 2 gg???) fa acqua da tutte le parti, chi ci deve lavorare non ha una formazione su questo programma…E se tra 2 gg ci fanno partire??Voglio proprio quanti (compresa me) non faranno casino!
La “partenza scaglionata” ma…..la legge non è uguale per tutti??? Perché io che ho già ritirato i miei dispositivi devo cominciare e chi per mancanza sua o dei vari Enti non devi cominciare? A casa mia si dice O TUTTI O NESSUNO!!!
Secondo l’unica soluzione FORSE possibile sarebbe proroga al 01/01/2010 in questi 3 mesi dovrebbero sistemare le lacune di questo sistema e darci la possibilità di prenderci la mano, quindi di poter far pratica con il programma utilizzando la ns chiavetta o semplicemente fare dei corsi di formazione!
Voi che ne dite??
E come sempre le cose vengo fatte all’ultimo minuto!! Speriamo in bene….

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E come sempre le cose vengo fatte all’ultimo minuto!! Speriamo in bene….
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A parte che non capisco perchè nell'articolo si citi il 2 ottobre partire così sarebbe da incubo, vorrebbe ad esempio dire che, se il sistema funziona, io impianto con chiavetta potrei dover compilare tutta la documentazione per produttori e trasportatori non ancora attivi!!! Facciano il piacere!!!
Saluti.
Sotto link ad articolo.
http://www.ilsole24ore.com/art/norme-e-tributi/2010-09-29/sistri-partenza-scaglionata-080021.shtml?uuid=AYc4gjUC&fromSearch

Marco

non si puo lavorare in queste condizioni non ho una sola certezza su cosa devo fare nei prox giorni molti degli impianti dove dovrei conferire i rifiuti sono confusi quanto me ora come se non bastassero le leggi "adpersonam" ora vogliono fare anche la proroga "adpersonam" alla fine cosa si inventeranno che i ritardi dovuti al montaggio delle blackbox sono dovuti per leggitimo impedimento??

allucinante...

...ma tra poco uscirà un cartello con scritto "sei su scherzi a parte",.. vero?

:calcio:

dade è chiaro che la legge NON è uguale per tutti: in questo Paese, che per rispetto dei miei nonni chiamo con la P maiuscola, siamo in mano a governanti , da destra a sinistra, che non hanno la minima idea di chi lavora e come si lavora anche perchè ben pochi parlamentari (con la p piccola piccola) hanno mai lavorato.
Non mi meraviglierei se venerdi uscisse anche il regime sanzionatorio!!!

SCIOPERO.

Una piccola curiosità per chi mi sa rispondere: ma la fonte di queste informazioni che appaiono nei vari giornali è affidabile?
Cioè mi spiego meglio, da chi arrivano queste informazioni? C'è un comunicato ufficiale da parte del Ministero dell'Ambiente oppure i giornalisti hanno degli infiltrati in loco ..o che cosa?
Potete spiegarmi, please..
Ciao Simo.

Admin ha scritto:La decisione che sta maturando il Ministero dell'Ambiente è quella di confermare, per il primo ottobre, l'obbligo di utilizzo del Sistri per le aziende che siano già in possesso dei dispositivo elettronici attivati. Gli altri soggetti che non hanno ancora ricevuto le USB key avranno una proroga, probabilmente "ad personam".
Fonte: il Sole24ore

Ma come pensano che io possa spiegare a tutti i miei autisti dislocati nelle varie unità locali come funizona il sistri se io non l'ho ancora visto?????
Non potevano fare come la Regione Lombardia col SIT: 1 anno e mezzo di sperimentazione, due seminari ed ora 3 mesi di utilizzo "off line" per tutti gli operatori???

Questi sono pazzi!!!

simonetta ha scritto:Una piccola curiosità per chi mi sa rispondere: ma la fonte di queste informazioni che appaiono nei vari giornali è affidabile?
Cioè mi spiego meglio, da chi arrivano queste informazioni? C'è un comunicato ufficiale da parte del Ministero dell'Ambiente oppure i giornalisti hanno degli infiltrati in loco ..o che cosa?
Potete spiegarmi, please..
Ciao Simo.

Le fonti sono i responsabili di assosoftware che siedono al tavolo ministeriale e poi sicuramente anche voci dal ministero.

simonetta ha scritto:Una piccola curiosità per chi mi sa rispondere: ma la fonte di queste informazioni che appaiono nei vari giornali è affidabile?
Cioè mi spiego meglio, da chi arrivano queste informazioni? C'è un comunicato ufficiale da parte del Ministero dell'Ambiente oppure i giornalisti hanno degli infiltrati in loco ..o che cosa?
Potete spiegarmi, please..
Ciao Simo.

fonte non citata... sono rumors di palazzo, gossip d'alto bordo...
Direi che però è affidabile, visto che la notizia la riporta il sole24ore...
Per i comunicati ufficiali, stanno studiando una proroga, in modo da far si che possano dirci le cose con 30/60 giorni di margine rispetto al termine entro il quale il comunicato andrebbe emesso. Sarà ad personam però, perché se il ministro non ha ancora ricevuto le chiavi dell'auto blu i tempi sononaturalmente più lunghi...

Stefano R ha scritto:

Admin ha scritto:La decisione che sta maturando il Ministero dell'Ambiente è quella di confermare, per il primo ottobre, l'obbligo di utilizzo del Sistri per le aziende che siano già in possesso dei dispositivo elettronici attivati. Gli altri soggetti che non hanno ancora ricevuto le USB key avranno una proroga, probabilmente "ad personam".
Fonte: il Sole24ore

Ma come pensano che io possa spiegare a tutti i miei autisti dislocati nelle varie unità locali come funizona il sistri se io non l'ho ancora visto?????
Non potevano fare come la Regione Lombardia col SIT: 1 anno e mezzo di sperimentazione, due seminari ed ora 3 mesi di utilizzo "off line" per tutti gli operatori???

Questi sono pazzi!!!

Ma il ministero dell'Ambiente/Prestigiacomo si rende conto che sta facendo partire un sistema di livello NAZIONALE senza che nessuno l'abbia provato prima?!? Non una demo, non un periodo di test (quello che hanno pubblicizzato credo possa essere giudicata come una "bufala"...) per le imprese realmente coinvolte, non un corso di formazione CHIARO in grado di dare risposte certe e convincenti!

come recitava un vecchio telefilm,... "siamo ai confini della realtà" :cyclops:
...putroppo per noi...

riger ha scritto:

simonetta ha scritto:Una piccola curiosità per chi mi sa rispondere: ma la fonte di queste informazioni che appaiono nei vari giornali è affidabile?
Cioè mi spiego meglio, da chi arrivano queste informazioni? C'è un comunicato ufficiale da parte del Ministero dell'Ambiente oppure i giornalisti hanno degli infiltrati in loco ..o che cosa?
Potete spiegarmi, please..
Ciao Simo.

fonte non citata... sono rumors di palazzo, gossip d'alto bordo...
Direi che però è affidabile, visto che la notizia la riporta il sole24ore...
Per i comunicati ufficiali, stanno studiando una proroga, in modo da far si che possano dirci le cose con 30/60 giorni di margine rispetto al termine entro il quale il comunicato andrebbe emesso. Sarà ad personam però, perché se il ministro non ha ancora ricevuto le chiavi dell'auto blu i tempi sononaturalmente più lunghi...

Partenza scaglionata!?!?
Ma che si stanno inventando???
Non è giusto che come produttore mi tocchi fare la parte dei trasportatori e dei gestori degli impianti solo perchè io ho già ricevuto la chiavetta Usb e loro non hanno ancora nessun dispositivo oppure non sono ancora riusciti ad attivarli(non per colpa loro)...
E i corsi di formazione dove sono finiti?
INAMMISSIBILE!
SCIOPERO!

Una persona di mia conoscenza è appena tornata da un incontro in confindustria ed un responsabile ha dichiarato che se ci sarà una proroga sarà per tutti o per nessuno e non "ad personam".

Speriamo ci sia veramente una proroga per tutti!!!

Altrimenti

gloria ha scritto:Speriamo ci sia veramente una proroga per tutti!!!

Altrimenti

Come ho già scritto in un altro argomento, qui mi pare più che altro che si sono scordati il minimo senso di decenza...
Mi sembra che in questa "soap-opera" tutti noi che lavoriamo nel campo dei rifiuti veniamo trattati come delinquenti, per definizione.
COme se passassimo ogni ora del giorno a buttare i rifiuti chissà dove!!

Non vengono trattati così operatori e aziende degli altri settori.

quindi chi ha installato le black box è obbligato a partire .. ovvio sempre in parallelo con il vecchio sistema.. ma verrà considerato sempre come un test .. oppure già dal primo ottobre ogni mezzo e in ogni viaggio bisognerà attenersi ai dispositivi..??
spero di aver capito male .. dato che confidavo in un inizio piu morbido..

ho appena sentito il SISTRI che ad alcune mie domande ha così risposto:
- indipendentemente da proroghe o partenze scagllionate prima di utilizzare la chiavetta USB è necessario attendere la comunicazione del sistri che abilità l'accesso al portale;
- anche se il 1° ottobre resta il termine di partenza del sistri prima di utilizzare la USB è necessario attendere la comunicazione del sistri;
- senza abilitazione all'accesso al portale è inutile qualsiasi collegamento, anzi si rischia di compromettere i successivi utilizzi;
- se si devono conferire i rifiuti il 1° di ottobre e non si è ancora ricevuto nessuna comunicazione si deve usare il vecchio metodo.

questo è quanto! sarà veramente così!!!!

giuseppe.bodini ha scritto:ho appena sentito il SISTRI che ad alcune mie domande ha così risposto:
- indipendentemente da proroghe o partenze scagllionate prima di utilizzare la chiavetta USB è necessario attendere la comunicazione del sistri che abilità l'accesso al portale;
- anche se il 1° ottobre resta il termine di partenza del sistri prima di utilizzare la USB è necessario attendere la comunicazione del sistri;
- senza abilitazione all'accesso al portale è inutile qualsiasi collegamento, anzi si rischia di compromettere i successivi utilizzi;
- se si devono conferire i rifiuti il 1° di ottobre e non si è ancora ricevuto nessuna comunicazione si deve usare il vecchio metodo.

questo è quanto! sarà veramente così!!!!

l'importante sarebbe che la scrivessero questa versione. di interpretazioni ne ho sentite varie (su altri argomenti) a seconda della persona che rispondeva al call center!!!
Comunque sempre più una comica, la legge dice di partire ma loro dicono di non provarci fino a che non daranno l'ok sul sito!!!
Molto professionale!!!!

luckyluke ha scritto:

gloria ha scritto:Speriamo ci sia veramente una proroga per tutti!!!

Altrimenti

Come ho già scritto in un altro argomento, qui mi pare più che altro che si sono scordati il minimo senso di decenza...
Mi sembra che in questa "soap-opera" tutti noi che lavoriamo nel campo dei rifiuti veniamo trattati come delinquenti, per definizione.
COme se passassimo ogni ora del giorno a buttare i rifiuti chissà dove!!

Non vengono trattati così operatori e aziende degli altri settori.

come hai ragione???

marcosperandio ha scritto:

giuseppe.bodini ha scritto:ho appena sentito il SISTRI che ad alcune mie domande ha così risposto:
- indipendentemente da proroghe o partenze scagllionate prima di utilizzare la chiavetta USB è necessario attendere la comunicazione del sistri che abilità l'accesso al portale;
- anche se il 1° ottobre resta il termine di partenza del sistri prima di utilizzare la USB è necessario attendere la comunicazione del sistri;
- senza abilitazione all'accesso al portale è inutile qualsiasi collegamento, anzi si rischia di compromettere i successivi utilizzi;
- se si devono conferire i rifiuti il 1° di ottobre e non si è ancora ricevuto nessuna comunicazione si deve usare il vecchio metodo.

questo è quanto! sarà veramente così!!!!

l'importante sarebbe che la scrivessero questa versione. di interpretazioni ne ho sentite varie (su altri argomenti) a seconda della persona che rispondeva al call center!!!
Comunque sempre più una comica, la legge dice di partire ma loro dicono di non provarci fino a che non daranno l'ok sul sito!!!
Molto professionale!!!!

Già, ogni giorno c'è una versione nuova di quello che dovrà accadere tra due giorni.
Secondo me aspetteranno l'ultimo minuto per decidere in base a quello che gli passa per la testa in quel momento, una sorta di fatalismo veicolato dal neurone funzionante all'occasione.
Anche se spero sempre che i pochi col sale in zucca riescano a far valere le posizioni di chi poi ci lavorerà con questo mostro infernale

marcosperandio ha scritto:

giuseppe.bodini ha scritto:ho appena sentito il SISTRI che ad alcune mie domande ha così risposto:
- indipendentemente da proroghe o partenze scagllionate prima di utilizzare la chiavetta USB è necessario attendere la comunicazione del sistri che abilità l'accesso al portale;
- anche se il 1° ottobre resta il termine di partenza del sistri prima di utilizzare la USB è necessario attendere la comunicazione del sistri;
- senza abilitazione all'accesso al portale è inutile qualsiasi collegamento, anzi si rischia di compromettere i successivi utilizzi;
- se si devono conferire i rifiuti il 1° di ottobre e non si è ancora ricevuto nessuna comunicazione si deve usare il vecchio metodo.

questo è quanto! sarà veramente così!!!!

l'importante sarebbe che la scrivessero questa versione. di interpretazioni ne ho sentite varie (su altri argomenti) a seconda della persona che rispondeva al call center!!!
Comunque sempre più una comica, la legge dice di partire ma loro dicono di non provarci fino a che non daranno l'ok sul sito!!!
Molto professionale!!!!

Sul sito del SISTRI, c'è questa ermetica comunicazione, risalente non so a quale data (non ci sono neanche le date di pubblicazione su web):
Operatività del SISTRI

Si rammenta a tutte le Imprese in possesso dei dispositivi USB che sarà possibile accedere al sistema a far data dall'avvio dell'operatività del SISTRI e pertanto si invita ad attendere la relativa comunicazione prima di effettuare qualsiasi tentativo di accesso.
Parliamo del sito... lo stesso dove c'è scritto nella pagina del famoso "test" che:
Al fine di consentire una piena e più diffusa conoscenza delle modalità operative del Sistri in vista della scadenza del 1° ottobre, termine posto dal D.M. 9 luglio 2010 all’avvio del nuovo sistema di tracciabilità dei rifiuti, il 26 luglio u.s. è stato attivato un test di verifica della funzionalità del SISTRI per consentire ad un insieme rappresentativo di tutte le classi di utenti di provare il sistema e fornire suggerimenti e proposte per meglio adattare l’interfaccia del sistema e le procedure relative alle esigenze prospettate dagli operatori ed ai sistemi gestionali presenti presso le aziende. Man mano che sono consolidate le interfaccie del Sistema e le procedure operative, tutti gli utenti potranno familiarizzare con la nuova modalità informatica di tracciamento della movimentazione dei rifiuti. fino alla fine di settembre...

quindi attendibilità ZERO.

predicano bene e razzolano male..

Syo facendo adesso un corso ma non si capisce ancora nulla...