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Messaggio  marcogio85 Mar Feb 03, 2015 1:51 pm

Buongiorno... Very Happy
a seguito di operazione di selezione, cernita su CER 15.01.06 (in entrata impianto con carta mista plastica) è corretto attribuire in uscita i CER 19.12.01 (carta e cartone) e CER 19.12.04 (plastica)...?
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Messaggio  vaghestelledellorsa Mar Feb 03, 2015 3:51 pm

marcogio85 ha scritto:Buongiorno... Very Happy
a seguito di operazione di selezione, cernita su CER 15.01.06 (in entrata impianto con carta mista plastica) è corretto attribuire in uscita i CER 19.12.01 (carta e cartone) e CER 19.12.04 (plastica)...?
è semplice: lo puoi fare se ti hanno autorizzato a fare R12 in ordinaria (Art. 208 niet DM 05.02.98) ed in quella sede ti avranno anche autorizzato i CER che puoi esitare dalla selezione, no ?? Shocked

PS: inoltre poiché un rifiuto è disomogeneo per definizione, dalla cernita emergerà il "rifiuto del rifiuto" (i.e. sovvallo) al quale attribuirai il 191212. Che ne dici ?
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Messaggio  marcogio85 Mar Feb 03, 2015 5:15 pm

Da procedura di selezione in semplificata non risultano detti cer...?... In provincia di Torino con l'R13, come già scritto in altri post, autorizzano anche le operazioni di cernita ecc proprie dell'R12... Ma tant'è...
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Messaggio  cirillo Mar Feb 03, 2015 5:37 pm

marcogio85 ha scritto:Buongiorno... Very Happy
a seguito di operazione di selezione, cernita su CER 15.01.06 (in entrata impianto con carta mista plastica) è corretto attribuire in uscita i CER 19.12.01 (carta e cartone) e CER 19.12.04 (plastica)...?
Diciamo che l'errore sta a monte.
Un sacco pieno di carta e di bottiglie di plastica NON dovrebbe essere conferito con CER 15.01.06.
Questi rifiuti dovrebbero essere conferiti in 2 sacchi distinti contenenti uno carta, con CER 15.01.01 e l'altro plastica con CER 15.01.02.
La declaratoria del CER 15.01.06 E': "imballaggi IN materiali misti" (e non "misto di imballaggi") pertanto, l'imballaggio cui attribuire il CER 15.01.06 è, ad esempio, la cisternetta in plastica con la griglia protettiva in metallo,
codice cer imballaggi misti seguito selezione Cis10
in questo caso, allora si, una volta "smembrata" potrai attribuire ai rifiui separati in uscita i CER 19.12.04 per la plastica e 19.12.02 per i metalli ferrosi

oppure, molto più "terra terra", una damigiana per il vino
codice cer imballaggi misti seguito selezione Damigi10
e anche qua, una volta "smembrata"
- 19.12.04 per la plastica
- 19.12.05 per il vetro
- 19.12.07 per il legno
- 19.12.02 per la reggetta in metallo

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Messaggio  marcogio85 Mar Feb 03, 2015 5:39 pm

Hai ragione Cirillo... Grazie... Per quanto concerne l'attività in semplificata invece cosa ne pensi...
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Messaggio  marcogio85 Mar Feb 03, 2015 5:41 pm

Ho dimenticato il punto interrogativo... :-)... Cmq io sono del parere che ogni rifiuto che subisce una selezione o cernita, come individuata in maniera non esaustiva nella categoria 19 dell'elenco cer, debbia variare il codice...
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Messaggio  vaghestelledellorsa Mer Feb 04, 2015 8:54 am

cirillo ha scritto:....
La declaratoria del CER 15.01.06 E': "imballaggi IN materiali misti" (e non "misto di imballaggi") pertanto, l'imballaggio cui attribuire il CER 15.01.06 è, ad esempio, la cisternetta in plastica con la griglia protettiva in metallo,
[...]
oppure, molto più "terra terra", una damigiana per il vino
[...]
Ohmmiodddio mi dispiace ... ma questa volta non posso quotare  Sad Sad

nonostante provi personalmente un po' di ribrezzo per il 15.01.06 (fritto)-misto-imballaggi devo obbiettare che la Sentenza 11.12.2008 della Corte Europea, Sez. II, causa C-387/07 ci dice esplicitamente che "il codice CER 15.01.06 può essere utilizzato per identificare rifiuti costituiti da imballaggi di diverso materiale tra loro raggruppati" ....  oooppppsss    Suspect  Suspect   vedi pt. 2 del Dispositivo  http://eur-lex.europa.eu/legal-content/IT/TXT/HTML/?uri=CELEX:62007CA0387&from=IT

Inoltre  il caso specifico della cisternetta (GIR detto alla vecchia maniera, IBC un po' più modernamente) da Te citato è un caso da manuale di 15.01.05 "imballaggi in materiali compositi" e lo è così tanto (da manuale) che l'ADR attribuisce alle cisternette di cui alla Tua foto proprio il codice ONU 31HZ1 intendendo con "HZ" (cito testualmente la sottosezione 6.5.5.4.1 dell'ADR) Composito con recipiente interno in plastica (il tanicone, per intenderci).

Per la bella "damigiana" poi, se riempita di merci pericolose (che spreco, rispetto ad un buon Amarone d'annata!), si prospetta la classificazione ONU 6PD2 (come spiega bene la sottosezione 6.1.4.20 dell'ADR) e cioé (cito testualmente) Imballaggio composito (vetro, porcellana, gres) Recipiente con cesta esterna di vimini
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Messaggio  beltrale Mer Feb 04, 2015 12:26 pm

genio genio genio hail hail hail hail hail hail hail
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Messaggio  cirillo Mer Feb 04, 2015 12:49 pm

m'inquino  Very Happy  al sapere di vaghe
personalmente, però, pur rispettando la sentenza (dove ritengo abbiano preso una toppa), ritengo assolutamente più corretta questa distinzione:

- 15.01.06 imballaggi in materiali misti
quelli composti da più materiali  come nel caso della cisternetta
mentre
- 15.01.05 imballaggi in materiali compositi
come definito dall’art. 2, n. 1, lett. a), della decisione 2005/270 come «l’imballaggio costituito da materiali diversi che non è possibile separare manualmente, ognuno dei quali non superi una determinata percentuale del peso dell’imballaggio»
come nel caso, ad esempio, degli accoppiati carta/polietilene, alluminio/polietilene.

Se però è più comodo non effettuare la differenziata e buttare tutto in un sacco attribuendo il 15.01.06 perchè "ce lo consente la sentenza", allora è un'altra storia.

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Messaggio  Mauro.Fante Mer Feb 04, 2015 1:27 pm

quoto in toto  cirillo

cirillo ha scritto:m'inquino  Very Happy  al sapere di vaghe
personalmente, però, pur rispettando la sentenza (dove ritengo abbiano preso una toppa), ritengo assolutamente più corretta questa distinzione:

- 15.01.06 imballaggi in materiali misti
quelli composti da più materiali  come nel caso della cisternetta
mentre
- 15.01.05 imballaggi in materiali compositi
come definito dall’art. 2, n. 1, lett. a), della decisione 2005/270 come «l’imballaggio costituito da materiali diversi che non è possibile separare manualmente, ognuno dei quali non superi una determinata percentuale del peso dell’imballaggio»
come nel caso, ad esempio, degli accoppiati carta/polietilene, alluminio/polietilene.

Se però è più comodo non effettuare la differenziata e buttare tutto in un sacco attribuendo il 15.01.06 perchè "ce lo consente la sentenza", allora è un'altra storia.
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Messaggio  vaghestelledellorsa Mer Feb 04, 2015 1:49 pm

cirillo ha scritto:....ritengo assolutamente più corretta questa distinzione:

- 15.01.06 imballaggi in materiali misti
quelli composti da più materiali  come nel caso della cisternetta
mmmmmhhhhhhhhh  scratch  scratch  qui non è una questione di "sentenza" ... l'ADR è chiarissimo nella sua precisineria.

cirillo ha scritto:..Se però è più comodo non effettuare la differenziata e buttare tutto in un sacco attribuendo il 15.01.06 perchè "ce lo consente la sentenza", allora è un'altra storia.
molte amministrazioni -come saprai- raccolgono ancora nelle campane stradali un mix di lattine+vetro o altri cocktail non pericolosi e li classificano con la parolina magika multimateriale e tutte -dico tutte- col relativo 15.01.06 king
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Messaggio  Coopservice_TT Mar Lug 17, 2018 2:17 pm

Buongiorno a tutti.
Non avendo trovato nulla di attinente nei vari forum (si vede che non sono avvezzo a questo tipo di ricerche) mi permetto di proporvi un mio forte dubbio: qui in Sicilia (almeno al centro) la raccolta differenziata congiunta di imballaggi di vetro e metallo viene spudoratamente conferita con il CER 15 01 07 sia nelle piattaforme di stoccaggio CO.RE.VE. che negli impianti finali (qui in Sicilia c'è ne è solo uno, ma anche a Piegaro - PG) dove vengono spediti tal quale come qui in foto come 15 01 07.
E' da più di 5 anni che lotto affinché si conferisca con il 15 01 06 ma non c'è verso nè da parte dei comuni, nè tantomento da parte di CO.RE.VE....
Secondo voi dove sta l'inghippo?
Grazie per i suggerimenti/commenti che vorrete esprimere codice cer imballaggi misti seguito selezione Whatsa11[/url]
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Messaggio  matteorossi Mar Lug 17, 2018 3:30 pm

Dove sta l'inghippo, chiedi tu, giustamente.

Partirei da qui.

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Messaggio  Coopservice_TT Mar Lug 17, 2018 4:20 pm

matteorossi ha scritto:Dove sta l'inghippo, chiedi tu, giustamente.

Partirei da qui.

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Sicuramente ora più che mai, essendo una piattaforma COMIECO, vi assicuro che l'aumento della RD ha portato un aumento più che esponenziale dell'indifferenziato da selezionare... Ma riguardo al fatto che l'imballaggio misto vetro/metallo sia conferito come 15 01 07 e non come 15 01 06 è una situazione atavica ed assurda a mio avviso... Con il beneplacito di tutti...
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Messaggio  Coopservice_TT Mar Lug 17, 2018 5:41 pm

ed aggiungo: https://www.coreveaste.it/files/Andamento-Aste-Ordinarie-2012-2018.Rev.09.pdf il dato è in controtendenza... https://www.coreveaste.it/files/BandoAsta25.pdf
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Messaggio  Coopservice_TT Mar Lug 17, 2018 6:31 pm

bellissimo specchietto per le allodole https://www.coreve.it/pdfdownload/risorse_documenti_download_pdf_75.pdf
Coreve dice al comune: "segna 15 01 07 e stai tranquillo che ai fini della percentuale è tutto grasso che cola e non ti stai a preoccupare di aspettare percentuali residue dalla selezione sul 15 01 06 che potrebbero celare anche 19 12 12 ed abbassarti la percentuale di RD... per me tutto quello che mi porti (anche la monnezza!) te lo riconosco tutto come 15 01 07 e non ti do una lira..." tanto la responsabilità di attibuzione del CER è tua, dei trasportatori e della piattaforma e dell'impianto finale che lo riceve: complimentoni!
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Messaggio  isamonfroni Mer Lug 18, 2018 2:40 pm

cirillo ha scritto:m'inquino  Very Happy  al sapere di vaghe
personalmente, però, pur rispettando la sentenza (dove ritengo abbiano preso una toppa), ritengo assolutamente più corretta questa distinzione:

- 15.01.06 imballaggi in materiali misti
quelli composti da più materiali  come nel caso della cisternetta
mentre
- 15.01.05 imballaggi in materiali compositi
come definito dall’art. 2, n. 1, lett. a), della decisione 2005/270 come «l’imballaggio costituito da materiali diversi che non è possibile separare manualmente, ognuno dei quali non superi una determinata percentuale del peso dell’imballaggio»
come nel caso, ad esempio, degli accoppiati carta/polietilene, alluminio/polietilene.

Se però è più comodo non effettuare la differenziata e buttare tutto in un sacco attribuendo il 15.01.06 perchè "ce lo consente la sentenza", allora è un'altra storia.

Lo so che questo post è vecchio, però, dato che mi è capitato sotto il naso ne approfitto per esprimerti tutto il mio I love you

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Messaggio  Coopservice_TT Gio Lug 19, 2018 9:34 am

isamonfroni ha scritto:
cirillo ha scritto:m'inquino  Very Happy  al sapere di vaghe
personalmente, però, pur rispettando la sentenza (dove ritengo abbiano preso una toppa), ritengo assolutamente più corretta questa distinzione:

- 15.01.06 imballaggi in materiali misti
quelli composti da più materiali  come nel caso della cisternetta
mentre
- 15.01.05 imballaggi in materiali compositi
come definito dall’art. 2, n. 1, lett. a), della decisione 2005/270 come «l’imballaggio costituito da materiali diversi che non è possibile separare manualmente, ognuno dei quali non superi una determinata percentuale del peso dell’imballaggio»
come nel caso, ad esempio, degli accoppiati carta/polietilene, alluminio/polietilene.

Se però è più comodo non effettuare la differenziata e buttare tutto in un sacco attribuendo il 15.01.06 perchè "ce lo consente la sentenza", allora è un'altra storia.

Lo so che questo post è vecchio, però, dato che mi è capitato sotto il naso ne approfitto per esprimerti  tutto il mio I love you
Vecchio ma sempre valido!
E grazie del conforto e l'affetto dato che mi è rimasto solo quello...
Buone cose a tutti
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