carico rifiuti e successiva autorizzazione allo scarico

Giuliggia Mar Gen 21, 2014 11:56 am

Buongiorno a tutti.
Vi chiedo un consiglio su questa problematica:
- un mio cliente, non avendo autorizzazione allo scarico, ha prodotto ed inserito sul registro di carico e scarico il rifiuto CER .... per x kg;
- quando è stata ottenuta l'autorizzazione, è stato inserito lo scarico per x kg e nelle annotazioni è stata inserito il numero dell'autorizzazione avuta;

I miei dubbi sono innanzi tutto se questa procedura è corretta, ed inoltre su come dovrò andare a compilare il MUD.

Vi ringrazio in anticipo.

Giulia

CROCIDOLITE Mar Gen 21, 2014 5:41 pm

Giuliggia ha scritto:Buongiorno a tutti.
Vi chiedo un consiglio su questa problematica:
- un mio cliente, non avendo autorizzazione allo scarico, ha prodotto ed inserito sul registro di carico e scarico il rifiuto CER .... per x kg;
- quando è stata ottenuta l'autorizzazione, è stato inserito lo scarico per x kg e nelle annotazioni è stata inserito il numero dell'autorizzazione avuta;

I miei dubbi sono innanzi tutto se questa procedura è corretta, ed inoltre su come dovrò andare a compilare il MUD.

Vi ringrazio in anticipo.

Giulia

Se il tuo cliente gestisce un impianto di smaltimento/recupero di rifiuti (come sembrerebbe dalla lettura del quesito) ha commesso il reato di cui all'art. 256 del TUA, ed è sanzionabile ai sensi del comma 1b dello stesso articolo.

**isamonfroni** Mar Gen 21, 2014 6:47 pm

Giuliggia ha scritto:Buongiorno a tutti.
Vi chiedo un consiglio su questa problematica:
- un mio cliente, non avendo autorizzazione allo scarico, ha prodotto ed inserito sul registro di carico e scarico il rifiuto CER .... per x kg;

Non ho minimamente capito che cosa vuoi dire con la frase in grassetto.
Se il tuo cliente è un impianto di trattamento rifiuti ha ragione l'ottimo crocidolite.

Se invece è un normale produttore di rifiuti, non ho davvero capito quale sia il problema.

In ogni caso, con il termine "autorizzazione allo scarico" di solito si individua l'autorizzazione allo scarico idrico che con la gestione dei rifiuti ha ben poco a che spartire.

Forse dovresti chiarire un po' meglio la situazione.

Giuliggia Mar Gen 21, 2014 7:59 pm

parliamo di un produttore e non di un gestori di impianto.
quando parlo di autorizzazione allo scarico, mi riferisco allo scarico in fogna di acque di rifiuto in fogna

cescal64 Mar Gen 21, 2014 11:51 pm

Giuliggia ha scritto:Buongiorno a tutti.
Vi chiedo un consiglio su questa problematica:
- un mio cliente, non avendo autorizzazione allo scarico, ha prodotto ed inserito sul registro di carico e scarico il rifiuto CER .... per x kg;
- quando è stata ottenuta l'autorizzazione, è stato inserito lo scarico per x kg e nelle annotazioni è stata inserito il numero dell'autorizzazione avuta;
I miei dubbi sono innanzi tutto se questa procedura è corretta, ed inoltre su come dovrò andare a compilare il MUD.
Vi ringrazio in anticipo.
Giulia

parliamo di un produttore e non di un gestori di impianto.
quando parlo di autorizzazione allo scarico, mi riferisco allo scarico in fogna di acque di rifiuto in fogna

... beh, forse con questa umidità mi sono un po' arrugginito, ma a me sembrava che i rifiuti non si potessero smaltire in fognatura... direttamente dal produttore, poi Shocked

...
...sarei davvero curioso di leggere questa autorizzazione allo scarico e di sapere il CER con cui è stato fatto il carico sul registro... così come mi piacerebbe vedere il formulario di identificazione rifiuto per questo trasporto dal luogo di produzione fino a quello di recupero/smaltimento e capire a chi è stato affidato, da chi è stato recuperato/smaltito, quali iscrizioni ed autorizzazioni possiedono gli interessati, etc. oh mio Dio

...
...ma sono certo che c'è qualcosa che mi sfugge... si, si, ne sono certo... soprattutto quando dici "un mio cliente", sono certo che tu ti riferisca ad uno di quelli che si sdraiano sul lettino ed iniziano a parlare dei loro problemi Rolling Eyes

... mah...

Salute a tutti.

**isamonfroni** Mer Gen 22, 2014 10:35 am

Batti il 5 Cescal! Shocked

Senza parole!

zorba Mer Gen 22, 2014 11:19 am

Giuliggia ha scritto:Buongiorno a tutti.
Vi chiedo un consiglio su questa problematica:
- un mio cliente, non avendo autorizzazione allo scarico, ha prodotto ed inserito sul registro di carico e scarico il rifiuto CER .... per x kg;
- quando è stata ottenuta l'autorizzazione, è stato inserito lo scarico per x kg e nelle annotazioni è stata inserito il numero dell'autorizzazione avuta;

I miei dubbi sono innanzi tutto se questa procedura è corretta, ed inoltre su come dovrò andare a compilare il MUD.

Credo che si sia fatta un po' di confusione...

Per quello che ho capito, si starebbe parlando di un'impresa che ha iniziato l'attività pur non essendo ancora in possesso di autorizzazione allo scarico di acque reflue industriali in fognatura e che - nelle more di tale rilascio - avrebbe nel frattempo gestito le proprie acque reflue come rifiuti liquidi (quindi: deposito temporaneo ed annotazione "in carico" sul registro).

Adesso la suddetta impresa avrebbe ottenuto l'autorizzazione allo scarico, ma ciò non ha alcuna rilevanza ai fini della gestione dei rifiuti liquidi di cui sopra: quello della corretta attribuzione del codice CER è in effetti un problema, ma - dando al momento per scontato che il CER fosse corretto - l'unica destinazione possibile per i rifiuti liquidi già annotati "in carico" sul registro per X kg era che gli stessi fossero "scaricati" al momento dell'invio a smaltimento/recupero tramite trasporto con autobotte, ovviamente con formulario. E sul registro, nell'operazione di "scarico" andavano ovviamente inseriti i dati del formulario, la destinazione del rifiuto e gli altri dati previsti dalla normativa specifica in materia di rifiuti, perché il numero dell'autorizzazione allo scarico - come già detto - non c'entra proprio nulla!

Se le cose sono andate così e se il CER attribuito era corretto, allora anche l'operazione era corretta.
Se le cose non sono andate così, l'impresa ha presumibilmente commesso un illecito di rilevanza penale.

**Aurora Brancia** Mer Gen 22, 2014 3:29 pm

Giuliggia ha scritto:...
- un mio cliente, non avendo autorizzazione allo scarico, ha prodotto ed inserito sul registro di carico e scarico il rifiuto CER .... per x kg;
- quando è stata ottenuta l'autorizzazione, è stato inserito lo scarico per x kg e nelle annotazioni è stata inserito il numero dell'autorizzazione avuta;

... e io credevo di averle viste tutte!

Lau.Fra Mer Gen 22, 2014 3:36 pm

L'autorizzazione allo scarico riguarda le acque reflue che devono andare in fognatura e successivamente confluire presso un depuratore. In questo caso le acque reflue non sono rifiuti.
Sono rifiuti se si tratta del CER 200304 (fanghi delle fosse settiche) che vengono trasportati con autobotti presso un depuratore debitamente autorizzato (art. 110 del 152/2006).

Quale CER è stato messo in carico?

Non capisco il collegamento tra l'autorizzazione allo scarico e il registro di carico/scarico rifiuti.
Mi puoi illuminare????

Grazie

zorba Mer Gen 22, 2014 4:13 pm

Lau.Fra ha scritto:L'autorizzazione allo scarico riguarda le acque reflue che devono andare in fognatura e successivamente confluire presso un depuratore. In questo caso le acque reflue non sono rifiuti.
Sono rifiuti se si tratta del CER 200304 (fanghi delle fosse settiche) che vengono trasportati con autobotti presso un depuratore debitamente autorizzato (art. 110 del 152/2006).

Sono sicuramente rifiuti qualsiasi tipo di acque reflue industriali per le quali si è introdotta una soluzione di continuità nel sistema stabile di collettamento che collega il processo di produzione con lo scarico in un corpo ricettore (ad esempio perché le si è accumulate in una cisterna, o perché manca proprio il "sistema stabile di collettamento").
Poi si dovrà cercare il CER più corretto (come per qualsiasi altra tipologia di rifiuto), ma ciò non toglie che siano rifiuti e come tali devono essere gestite.

Se davvero, dopo essere state annotate "in carico" sul registro, sono state immesse in fognatura annotando sul registro lo "scarico" ed indicando nella relativa operazione il numero dell'autorizzazione allo scarico in fognatura, è davvero il colmo... Shocked

**Aurora Brancia** Mer Gen 22, 2014 5:22 pm

zorba ha scritto:[

Se davvero, dopo essere state annotate "in carico" sul registro, sono state immesse in fognatura annotando sul registro lo "scarico" ed indicando nella relativa operazione il numero dell'autorizzazione allo scarico in fognatura, è davvero il colmo...

cescal64 Mer Gen 22, 2014 6:17 pm

...beh, certamente l'ipotesi di zorba è quella più probabile ed è la stessa che ho supposto io e penso anche gli altri colleghi ( ...se posso Embarassed

), e ovviamente concordo sul fatto che una volta registrato come rifiuto, qualunque sia il CER attribuito, dovrà essere gestito come rifiuto... volevo solo rimarcare la "confusione" che traspare da certe richieste di taluni "consulenti" dotati di clienti Evil or Very Mad

...

Salute a tutti.

**isamonfroni** Gio Gen 23, 2014 11:38 am

Concordo in pieno sia con Zorba che con Cescal (certo che puoi Very Happy

) che con Aurora.

Non si finisce mai di vederne di nuove, dovessimo pure campare altri 100 anni.
E' questo il bello della vita.

**cirillo** Gio Gen 23, 2014 2:35 pm

A B C....?
partiamo dalle aste, và, che è meglio!

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