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Messaggio  PiazzaPulita Mar Gen 01, 2013 6:10 pm

Promemoria primo messaggio :

in Gazzetta Ufficiale del 29 dicembre (il solito regalo di capodanno):

http://www.gazzettaufficiale.it/atto/serie_generale/caricaDettaglioAtto/originario?atto.dataPubblicazioneGazzetta=2012-12-29&atto.codiceRedazionale=12A13503

l modello di cui al presente decreto sara' utilizzato per le dichiarazioni da presentare, entro la data prevista dalla legge 25 gennaio 1970, n.70 e cioe' entro il 30 aprile di ogni anno, con riferimento all'anno precedente e sino alla piena entrata in operativita' del Sistema di controllo della Tracciabilita' dei Rifiuti (SISTRI)

scusate... dimenticavo qualcosa di più importante... BUON 2013 a TUTTI!!!
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Messaggio  cirillo Lun Gen 28, 2013 8:30 pm

spidy ha scritto:fatto sta che.... io non sto capendo cosa e cambiato a me.
spiegati

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Messaggio  spidy Lun Gen 28, 2013 8:32 pm

cioe il programma che uso si deve aggiornare per il mud 2013
poi io prendo il filee lo mando via ecocerved.
almeno questo ho capito
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Messaggio  PiazzaPulita Mar Gen 29, 2013 11:00 am

... pubblicate alcune interessanti FAQ:

http://mud.ecocerved.it/Home/AssistenzaEQuesitiMud
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Messaggio  angel Mar Gen 29, 2013 2:17 pm

cirillo ha scritto:Chiedo la vostra interpretazione.
Per presentare la dichiarazione semplificata MUD (cartaceo fino a 7 rif. e fino a 10 dipendenti) si possono usare le fotocopie dei modelli pubblicati in G.U.
Siccome gli spazi son microscopici sarà possibile fare delle fotocopie ingrandite della sola parte utile dello stampato lasciando perdere i sottostanti QR Code e inoltrare così le dichiarazioni?
(@MauroC: porta pazienza Very Happy )
Scusa perche' parli fino a 10 dipendenti???
Non sono riuscito ( o magari mi è sfuggita) questa limitazione.
Comunque quando andavo a consegnare i mud degli anni scorsi direttamente in CCIAA ne ho visti alcuni ( mentre le addette controllavano se avevano inserito il bollettino) che avevavo utilizzato le copie della gazzetta ufficiale. Io comunque aspetterei i moduli dove non bisogna fare "ingrandimenti".
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Messaggio  cirillo Mar Gen 29, 2013 2:41 pm

angel ha scritto:Scusa perche' parli fino a 10 dipendenti???
Non sono riuscito ( o magari mi è sfuggita) questa limitazione.
L'ho data per scontata perchè gli anni scorsi era così, ma rileggendo non la trovo.
Approfondisco la cosa.
Se non ci fosse la limitazione dei 10 dipendenti ci potremmo trovare di fronte a 2 fattispecie possibili che possono usufruire del modello cartaceo semplificato:
A) azienda superiore ai dieci dipendenti che produce in totale FINO a 7 rifiuti;
B) azienda fino a 10 dipendenti che produce più di 7 rifiuti ma i pericolosi (i soli soggetti a MUD in questo caso) sono nel limite di 7.

p.s.
Letto e riletto l'all. 1 al Dpcm 20 dicembre 2012 ma, al punto 4. "COMUNICAZIONE RIFIUTI SPECIALI SEMPLIFICATA", in effetti, non c'è alcun accenno al nr. di 10 dipendenti come limitazione; di conseguenza la mia lettura è quella sopra riportata.
Accetto osservazioni.


Ultima modifica di cirillo il Mar Gen 29, 2013 3:22 pm - modificato 1 volta.

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Messaggio  annariri Mar Gen 29, 2013 3:10 pm

Scusate, soprattutto se la domanda vi sembrerà sciocca, ma io non mi interesso assolutamente di mud per cui...

un trasportatore c/terzi iscritto all'Albo G.A. solo per i RAEE deve presentare il mud?
Nel decreto leggo: i soggetti coinvolti nella gestione dei Raee di cui al Dlgs 152/2005

ho guardato il decreto (a grandi linee) e non ho trovato nulla.
Qualcuno può aiutarmi? grazie
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Messaggio  angel Mar Gen 29, 2013 3:21 pm

cirillo ha scritto:
angel ha scritto:Scusa perche' parli fino a 10 dipendenti???
Non sono riuscito ( o magari mi è sfuggita) questa limitazione.
L'ho data per scontata perchè gli anni scorsi era così, ma rileggendo non la trovo.
Approfondisco la cosa.
Se non ci fosse la limitazione dei 10 dipendenti ci potremmo trovare di fronte a 2 fattispecie possibili che possono usufruire del modello cartaceo semplificato:
A) azienda superiore ai dieci dipendenti che produce in totale FINO a 7 rifiuti;
B) azienda fino a 10 dipendenti che produce più di 7 rifiuti ma i pericolosi (i soli soggetti a MUD in questo caso) sono nel limite di 7.
Si esatto. Il limite di 7 rifiuti ( e max 3 trasportatori e 3 impianti per ogni rifiuto) è riferito logicamente ai solo rifiuti da dichiarare ( come ne caso delle aziende , sia artigiani che industriali, sino a 10 addetti che producono anche i non pericolosi e che non vanno dichiarati ed a eccezione delle aziende agricole che anche se hanno piu' di 10 dipendenti bisogna dichiarare solo i rifiuti pericolosi).
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Messaggio  grandepuffo80 Mar Gen 29, 2013 8:17 pm

Se non erro lo scorso anno il MUD era compilabile anche dal Sistri, il quale permetteva di inviarlo telematicamente. Quest'anno è lo stesso oppure è variato?
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Messaggio  cirillo Mer Gen 30, 2013 1:16 am

grandepuffo80 ha scritto:Se non erro lo scorso anno il MUD era compilabile anche dal Sistri, il quale permetteva di inviarlo telematicamente. Quest'anno è lo stesso oppure è variato?
Neanche il puffo Quattrocchi, dopo aver letto il DPCM 20.12.2012, è riuscito di trovare la possibilità di inviare il MUD tramite il Sistri; e se non l'ha trovato scritto nemmeno Quattrocchi.... Very Happy

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Messaggio  isamonfroni Mer Gen 30, 2013 10:49 am

grandepuffo80 ha scritto:Se non erro lo scorso anno il MUD era compilabile anche dal Sistri, il quale permetteva di inviarlo telematicamente. Quest'anno è lo stesso oppure è variato?

Visto che l'ottimo piazzapulita ha pubblicato un link interessantissimo alle FAQ di ecocerved.....si potrebbero anche leggere Rolling Eyes
Ce n'è giusto giusto una che riguarda questo argomento

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Messaggio  erusservice Mer Gen 30, 2013 11:07 am

PiazzaPulita ha scritto:... pubblicate alcune interessanti FAQ:

http://mud.ecocerved.it/Home/AssistenzaEQuesitiMud
grazie!!
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Messaggio  giovannam Mer Gen 30, 2013 11:36 am

Buongiorno,
Ho letto che il Mud 2012 puo' essere presentato solo in via telematica, la ns. azienda non possiede il certificato di firma digitale, lo devo richiedere ( sono in tempo?) o magari cambieranno ancora la modalita' di trasmissione? Qualcuno ne sa di piu'?
Grazie per le risposte.
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Messaggio  Hope Mer Gen 30, 2013 1:26 pm

Se sei una società di capitali la firma elettronica ce l'hai gia. Altrimenti la CCIAA le la da in pochi minuti (chiavetta USB oppure smart card: devi comprare il lettore).
Penso che ormai non cambieranno più la modalità di trasmissione!
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Messaggio  giovannam Mer Gen 30, 2013 3:02 pm

Hope ha scritto:Se sei una società di capitali la firma elettronica ce l'hai gia. Altrimenti la CCIAA le la da in pochi minuti (chiavetta USB oppure smart card: devi comprare il lettore).
Penso che ormai non cambieranno più la modalità di trasmissione!

Grazie per la risposta, siamo una SNC e non abbiamo la firma, se mi danno la chiavetta USB, posso metterla al posto di quella del Sistri, no?
Grazie Smile
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Messaggio  CROCIDOLITE Mer Gen 30, 2013 3:16 pm

giovannam ha scritto:
Hope ha scritto:Se sei una società di capitali la firma elettronica ce l'hai gia. Altrimenti la CCIAA le la da in pochi minuti (chiavetta USB oppure smart card: devi comprare il lettore).
Penso che ormai non cambieranno più la modalità di trasmissione!

Grazie per la risposta, siamo una SNC e non abbiamo la firma, se mi danno la chiavetta USB, posso metterla al posto di quella del Sistri, no?
Grazie Smile

... se al posto di quella del SISTRI, intendi nella porta USB del computer, certamente!
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Messaggio  sviluppo Mer Gen 30, 2013 7:22 pm

Ma secondo voi, i rifiuti prodotti dalle lavorazioni di un RECUPERATORE devo essere indicati nel MUD?
Esempio: entra CER 010101....lo lavoro e lo trasformo in 010102...ora questo rifiuto lo tengo in carico senza formulario perchè ricavato da lavorazione...
Questo CER ricavato, nel MUD, deve essere inserito tra i quantitativi prodotti?
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Messaggio  isamonfroni Gio Gen 31, 2013 10:45 am

sviluppo ha scritto:Esempio: entra CER 010101....lo lavoro e lo trasformo in 010102

Sei un mago!!! Shocked

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Messaggio  alessandro Gio Gen 31, 2013 4:38 pm

sviluppo ha scritto:Ma secondo voi, i rifiuti prodotti dalle lavorazioni di un RECUPERATORE devo essere indicati nel MUD?
Esempio: entra CER 010101....lo lavoro e lo trasformo in 010102...ora questo rifiuto lo tengo in carico senza formulario perchè ricavato da lavorazione...
Questo CER ricavato, nel MUD, deve essere inserito tra i quantitativi prodotti?

Se la tua autorizzazione regionale/provinciale consente tale 'trasformazione', certamente la dovrai indicare nel MUD. Poi, la forma (produzione, scambio di rifiuti o altro) la devi ricercare sempre nella tua autorizzazione ed applicarla alla denuncia.
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Messaggio  isamonfroni Gio Gen 31, 2013 4:52 pm

alessandro ha scritto:
sviluppo ha scritto:Ma secondo voi, i rifiuti prodotti dalle lavorazioni di un RECUPERATORE devo essere indicati nel MUD?
Esempio: entra CER 010101....lo lavoro e lo trasformo in 010102...ora questo rifiuto lo tengo in carico senza formulario perchè ricavato da lavorazione...
Questo CER ricavato, nel MUD, deve essere inserito tra i quantitativi prodotti?

Se la tua autorizzazione regionale/provinciale consente tale 'trasformazione', certamente la dovrai indicare nel MUD. Poi, la forma (produzione, scambio di rifiuti o altro) la devi ricercare sempre nella tua autorizzazione ed applicarla alla denuncia.

Allora, se uno trasforma dei minerali metalliferi 01.01.01 in minerali non metalliferi 01.01.02, non è un impianto di recupero ma un alchimista con la pietra filosofale e mi dovrebbe pure dare il n. di telefono che dobbiamo parlare di alcune cose........ Shocked

Se invece vogliamo fare un discorso un po' più generico e chiederci se i rifiuti prodotti da un'impianto di trattamento/recupero di rifiuti debbano essere dichiarati nel MUD anche se vengono presi in carico senza formulario mi pare ovvio che la risposta sia sì.
Qualunque attività si svolga produce dei rifiuti e pure gli impianti di recupero ne producono..........ovviamente essendo rifiuti prodotti da impianti di trattamento dei rifiuti dovranno essere codificati con il CER 19.xx.xx visto che hanno subito un trattamento che ne ha modificato la natura.

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Messaggio  alessandro Gio Gen 31, 2013 5:12 pm

isamonfroni ha scritto:
Allora, se uno trasforma dei minerali metalliferi 01.01.01 in minerali non metalliferi 01.01.02, non è un impianto di recupero ma un alchimista con la pietra filosofale e mi dovrebbe pure dare il n. di telefono che dobbiamo parlare di alcune cose........ Shocked

Naturalmente il 'tocco d'oro' non ce l'ha nessuno Re Mida non è più tra noi (o non è mai esistito? A Giacobbo la sentenza parecchio, ma parecchio, ardua).
Ma in tema di autorizzazioni allo stoccaggio si da per scontato che se un impianto svolge tale attività è solo ed esclusivamente perché è autorizzato a farlo, altrimenti reato come da art.256.
Conclusione, se sono autorizzati a farlo devono comunicarlo nel MUD sotto la forma di cui all'autorizzazione, a scanso della norma che da un impianto di recupero/smaltimento ne debbano sempre derivare i cer 19XXXX.
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Messaggio  isamonfroni Gio Gen 31, 2013 5:48 pm

alessandro ha scritto:
isamonfroni ha scritto:
Allora, se uno trasforma dei minerali metalliferi 01.01.01 in minerali non metalliferi 01.01.02, non è un impianto di recupero ma un alchimista con la pietra filosofale e mi dovrebbe pure dare il n. di telefono che dobbiamo parlare di alcune cose........ Shocked

Naturalmente il 'tocco d'oro' non ce l'ha nessuno Re Mida non è più tra noi (o non è mai esistito? A Giacobbo la sentenza parecchio, ma parecchio, ardua).
Ma in tema di autorizzazioni allo stoccaggio si da per scontato che se un impianto svolge tale attività è solo ed esclusivamente perché è autorizzato a farlo, altrimenti reato come da art.256.
Conclusione, se sono autorizzati a farlo devono comunicarlo nel MUD sotto la forma di cui all'autorizzazione, a scanso della norma che da un impianto di recupero/smaltimento ne debbano sempre derivare i cer 19XXXX.

A parte il fatto che non ho ben capito....
Comunque sviluppo nel suo post parlava di un RECUPERATORE e quindi di un impianto dove entra una certa cosa X, esce del recuperato (MPS o EoW) + altri rifiuti prodotti dall'impianto.
Non parlava di stoccaggi dove comunque quello che entra è uguale a quello che esce senza trasformazioni di alcun genere.....se no che stoccaggio è?

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Messaggio  sviluppo Gio Gen 31, 2013 6:15 pm

isamonfroni ha scritto:
A parte il fatto che non ho ben capito....
Comunque sviluppo nel suo post parlava di un RECUPERATORE e quindi di un impianto dove entra una certa cosa X, esce del recuperato (MPS o EoW) + altri rifiuti prodotti dall'impianto.
Non parlava di stoccaggi dove comunque quello che entra è uguale a quello che esce senza trasformazioni di alcun genere.....se no che stoccaggio è?

Esatto Isa..hai capito cosa volevo dire...
Ovviamente, i rifiuti prodotti dall'impianto, sul registro del RECUPERATORE vanno segnati come carico ma senza formulario...
Il mio dubbio è: questi carichi senza formulario li devo considerare per ottenere la giacenza?....se si, la somma di questi carichi deve andare nella voce "Rifiuto prodotto nell'unità locale"?

Cmq, l'esempio del 010101 in 010102 era solo per farmi capire... Smile

Grazie a tutti!
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Messaggio  alessandro Gio Gen 31, 2013 7:50 pm

isamonfroni ha scritto:
Non parlava di stoccaggi dove comunque quello che entra è uguale a quello che esce senza trasformazioni di alcun genere.....se no che stoccaggio è?
Impropriamente ho parlato di stoccaggio, me ne scuso, l'attività descritta da sviluppo era da recuperatore, ovviamente: ho imparato la lezioncina, isa.
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Messaggio  mastro.ralf Ven Feb 15, 2013 5:14 pm

ma porcaccia @#*§
uno non si può prendere un anno sabbatico che qua cambia tutto?!?!
eh ma non è possibile?
io pretendo di sapere che fastidio dava la consegna su supporto digitale (che tra l'altro era un ottimo modo per smaltire in modo etico e pulito gli obsoleti floppini...)!!! non era meglio eliminare il cartaceo, molto meno eco-sostenibile?
Suspect Suspect Suspect
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Messaggio  Gabriele Stefani Ven Feb 15, 2013 5:20 pm

mastro.ralf ha scritto:ma porcaccia @#*§
uno non si può prendere un anno sabbatico che qua cambia tutto?!?!
eh ma non è possibile?
io pretendo di sapere che fastidio dava la consegna su supporto digitale (che tra l'altro era un ottimo modo per smaltire in modo etico e pulito gli obsoleti floppini...)!!! non era meglio eliminare il cartaceo, molto meno eco-sostenibile?
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