richiesta informazioni x tesi sul Sistri

Ciao a tutti,
per la mia tesi specialistica mi sto occupando di SISTRI. Come sapete meglio di me...E' DAVVERO UN INCUBO, tra proroghe, modifiche e polemiche.
Ora, vi chiedo un aiuto.
Dovrei inserire dei dati relativi al costo complessivo che tutti gli operatori hanno sostenuto, durante questi 2 anni di inattività del sistri.
Da dove posso prelevare questi dati???
Inoltre, ai fini del calcolo della spesa complessiva, è sufficiente cosiderare come voci di costo:
i contributi per l'iscrizione al SISTRI, la formazione dei lavoratori, gli acquisti di software e hardware e la consulenza?
Grazie sistriforum per il servizio che viene fornito anche a chi, come me, sta impazzendo solo per "interesse personale".
grazie, anticipatamente, a chi mi risponderà

bertafilava ha scritto:Ciao a tutti,
per la mia tesi specialistica mi sto occupando di SISTRI. Come sapete meglio di me...E' DAVVERO UN INCUBO, tra proroghe, modifiche e polemiche.
Ora, vi chiedo un aiuto.
Dovrei inserire dei dati relativi al costo complessivo che tutti gli operatori hanno sostenuto, durante questi 2 anni di inattività del sistri.
Da dove posso prelevare questi dati???
Inoltre, ai fini del calcolo della spesa complessiva, è sufficiente cosiderare come voci di costo:
i contributi per l'iscrizione al SISTRI, la formazione dei lavoratori, gli acquisti di software e hardware e la consulenza?
Grazie sistriforum per il servizio che viene fornito anche a chi, come me, sta impazzendo solo per "interesse personale".
grazie, anticipatamente, a chi mi risponderà

.. anche arianna filava .. .. e così d'achito, mi vien da dirti che ti sei cercato proprio un bell'argomento come argomento di tesi!
cmq .. complimenti per il coraggio, nella speranza tu sia ben munito/a di calma e pazienza.
data la varietà sottesa dal tentativo SISTRI (definiamolo così) credo che per ottenere dati significativi da discutere in sede di laurea dovrai parlare di dati stimati e medi, e non di dati assoluti. Di fatto, ogni azienda interessata dal SISTRI rappresenta una casistica a se stante (ho clienti produttori che hanno richiesto una 30ina di tocken usb, e clienti trasportatori con più di 100 bb installate), con coinvolgimento di personale, attrezzature, mezzi, tempi di lavoro, struttura, organigramma, organizzazione differente. Tra gli stessi soggetti SISTRI, cambiano sostanzialmente oneri tra produttori, intermediari, trasportatori, impianti.
D'achito mi permetto di suggerirti due aspetti principali:
- creati, per ciascuno dei 4 soggetti su menzionati, un profilo medio su cui calcolare i costi sostenuti;
- suddividi i costi tra diretti (iscrizione, contributi annui, ecc) ed indiretti (formazione del personale, prove, ecc.).

Una volta creati i profili base, per approssimazione vai a calcolarti i costi complessivi, considerando che più una azienda è grande (e in teoria strutturata) minori sono i costi indiretti.

Cara laureanda, ma non avevi proprio un argomento migliore.........??
Sicuramente non è cosa facile definire il costo complessivo che si può stimare in qualche centinaio di milioni di euro anno.
La difficoltà discende dal fatto che i contributi sono diversi in base all'attività svolta produttori/trasportatori/impianti di destino/intermediari ecc.... alle caratteristiche dimensionali dell'attività, al numero dei mezzi

I costi che hai ipotizzato potrebbero anche andare bene ma soltanto per i produttori.
Peraltro ti sei dimenticata 16 € di contributo per ogni chiavetta rilasciata più i costi di carta e inchiostro per la stampa delle innumerevoli versioni del manuale.

Per i trasportatori devi considerare anche
- il costo di installazione delle black box (da 120 a 250 € mediamente per ogni mezzo)
- il costo della SIM card telefonica e del relativo traffico
- i costi per la sostituzione delle batterie dei mezzi che vengono prosciugate dalle Black box
ecc....

Ti do solo un dato, il gruppo che seguo (5 società iscritte come produttori/trasportatori/impianti/intermediari) che è peraltro di entità media ha avuto un esborso per l'anno 2010 di circa 15000 € tra contributi, ritiro chiavette, spese di officina, ma ci sono società ed enti che hanno speso molto più di noi........

Realisticamente credo sia un giochino che sfiora i 200 milioni l'anno considerando tutto (e che peraltro non funziona).

Dai un'occhiata anche a quanto riferito dal capo della segreteria tecnica del MATTM alla commissione parlamentare d'inchiesta sui rifiuti: http://www.camera.it/470?stenog=/_dati/leg16/lavori/stenbic/39/2011/1026&pagina=s030#Presidente 11 3

Passaggio a pag. 23.

isamonfroni ha scritto:
Per i trasportatori devi considerare anche
- il costo di installazione delle black box (da 120 a 250 € mediamente per ogni mezzo)
- il costo della SIM card telefonica e del relativo traffico
- i costi per la sostituzione delle batterie dei mezzi che vengono prosciugate dalle Black box
ecc....

....e il costo del fermo del mezzo una giornata in officina per l'installazione della BB. Considerando poi che, l'anno scorso ora spero meglio, arrivava una BB funzionante su 3...

riger ha scritto:

isamonfroni ha scritto:
Per i trasportatori devi considerare anche
- il costo di installazione delle black box (da 120 a 250 € mediamente per ogni mezzo)
- il costo della SIM card telefonica e del relativo traffico
- i costi per la sostituzione delle batterie dei mezzi che vengono prosciugate dalle Black box
ecc....

....e il costo del fermo del mezzo una giornata in officina per l'installazione della BB. Considerando poi che, l'anno scorso ora spero meglio, arrivava una BB funzionante su 3...

...e il costo delle sostituzioni delle batterie visto che gran parte delle BB funzionavano male e le scaricavano in una nottata di fermo mezzo?

Che dirvi???
sono senza parole! Grazie per l'aiuto. Purtroppo non ho molto tempo a mio favore, quindi terrò a mente le vostre indicazioni quando affronterò la questione dei costi.
In ogni caso, secondo voi, oltre ai nobili fini per i quali è stato istituito, cosa potrebbe salvarsi del SISTRI?
è possibile un sistema di tracciamento dei rifiuti, con dispositivi e logiche diverse da quelle (fallimentari) del SISTRI?
Se è vero che alcune aziende hanno già (nella loro organizzazione interna) una procedura per tracciare i rifiuti, perchè non si è pensato di "studiare" queste esperienze già esistenti e partire da lì, piuttosto che andare a tentoni?
A volte ho la sensazione che il SISTRI sia stato progettato da bambini, perchè diamo a Cesare quel che è di Cesare, la fantasia c'è!!!!!
Comunque, ancora grazie.
(nb: citerò il sistriforum anche nei ringraziamenti della tesi!!!!!)

bertafilava ha scritto:
(nb: citerò il sistriforum anche nei ringraziamenti della tesi!!!!!)

facci sapere quando e dove ti laurei: ti aspettiamo direttamente al rinfresco!
e vedi di discutere la tesi in fretta .. altrimenti non trovi più nulla ne di commestibile (e soprattutto bevibile) .. ne di tracciabile!

Se fai una ricerca qui sul forum puoi trovare dei topic relativi alle nostre proposte per un sistema di tracciabilità.........
Non chiederci commenti sul perchè hanno progettato questa scemenza (anche su questo qui nel forum ci sono parecchie discussioni), perchè altrimenti:
1) non ti laurei
2) ci censurano............

Auguri per la tua tesi

@berta: non so dove studi, ma perchè non chiedi quanto ha speso la tua università per l'iscrizione al sistri dei dipartimenti/facoltà, se ha formato i delegati e quanto ha speso per la loro formazione, che problemi ha avuto per l'iscrizione (individuare le unità locali, trovare i delegati, compilare correttamente la modulistica che non è idonea a questa casistica.........). Puoi allargare il tema a quanto costa il sistri alla pubblica amministrazione quando questa ha il ruolo di produttore di rifiuti, cosa che succede molto spesso.

homer ha scritto:@berta: non so dove studi, ma perchè non chiedi quanto ha speso la tua università per l'iscrizione al sistri dei dipartimenti/facoltà, se ha formato i delegati e quanto ha speso per la loro formazione, che problemi ha avuto per l'iscrizione (individuare le unità locali, trovare i delegati, compilare correttamente la modulistica che non è idonea a questa casistica.........). Puoi allargare il tema a quanto costa il sistri alla pubblica amministrazione quando questa ha il ruolo di produttore di rifiuti, cosa che succede molto spesso.

mmm .. il tema sarebbe effettivamente molto interessate e curioso da sviscerare e da analizzare .. anche se ho la sensazione che se ti ascolta .. veramente non si laurea più!
anche perchè temo che in merito al SISTRI .. il controllore (lo stato) sia messo molto peggio del controllato!