Se sei solo tu ad usare il SISTRI

Ieri ho telefonato alla nostra ditta di riferimento che si occupa del ritiro di olio e altri rifiuti pericolosi.. il tipo mi dice che non c'è bisogno di usare usb e bb "tanto c'è la proroga sino a dicembre!" . Cerco di spiegargli come stanno le cose, mi risponde che il trasportatore verrà senza usb, che non useranno bb, perchè "qui nessuno sa come usare sto sistri e nessuno lo sta facendo" .. Il consulente del lavoro conferma che in zona nessuno sta registrando su sistri e che conviene chiamare il num verde per chiedere delucidazioni .. mi ridono in faccia se mi preoccupo di fare le cose per bene..ma comunque temono sanzioni... Ma se io compilo registro sistri per bene e trasportatore e destinatario fanno un casino... chi paga?

Beh direi che pagate tutti... tanto si sa che sto sistema lo han fatto per batter cassa in modo alternativo no?

Ciao
per prima cosa ricordatevi che fino al 31/12 NON esistono sanzioni per il SISTRI.
Per quanto riguarda la compilazione puoi fare eventualmente i movimenti nell'area registro cronologico ed eventualmente prvare a preparare una scheda area movimentazione, ma se poi il trasportatore ed il destinatario non fanno la loro parte la tua scheda (e il relativo scarico) non potrà essere "chiusa".

Cristina

SOCRATE ha scritto:Ieri ho telefonato alla nostra ditta di riferimento che si occupa del ritiro di olio e altri rifiuti pericolosi.. il tipo mi dice che non c'è bisogno di usare usb e bb "tanto c'è la proroga sino a dicembre!" . Cerco di spiegargli come stanno le cose, mi risponde che il trasportatore verrà senza usb, che non useranno bb, perchè "qui nessuno sa come usare sto sistri e nessuno lo sta facendo" .. Il consulente del lavoro conferma che in zona nessuno sta registrando su sistri e che conviene chiamare il num verde per chiedere delucidazioni .. mi ridono in faccia se mi preoccupo di fare le cose per bene..ma comunque temono sanzioni... Ma se io compilo registro sistri per bene e trasportatore e destinatario fanno un casino... chi paga?

Carissima Socrate..io sono nella tua identica situazione: siamo produttori di solo due rifiuti speciali (per fortuna!) e quando ho telefonato per farli ritirare, entrambi mi hanno risposto che loro avrebbero già tutto il necessario (usb e bb) ma che non sono stati ancora abilitati (c'è da crederci?)..ma che comunque loro inizieranno col nuovo anno tutto il discorso sistri.
Io ho fatto presente come te che sarebbe opportuno appena hanno l'abilitazione di cominciare ad esercitarci per non arrivare all'ultimo momento con i problemi irrisolti ecc, ecc

Intanto sto carico/scarico lo hanno fatto entrambi con il solito cartaceo..
Speriamo che l'abilitazione non gli arrivi al 31/12 se no ci sarà davvero da ridere!!
Saluti, Simo

SOCRATE ha scritto:Ieri ho telefonato alla nostra ditta di riferimento che si occupa del ritiro di olio e altri rifiuti pericolosi.. il tipo mi dice che non c'è bisogno di usare usb e bb "tanto c'è la proroga sino a dicembre!" . Cerco di spiegargli come stanno le cose, mi risponde che il trasportatore verrà senza usb, che non useranno bb, perchè "qui nessuno sa come usare sto sistri e nessuno lo sta facendo" .. Il consulente del lavoro conferma che in zona nessuno sta registrando su sistri e che conviene chiamare il num verde per chiedere delucidazioni .. mi ridono in faccia se mi preoccupo di fare le cose per bene..ma comunque temono sanzioni... Ma se io compilo registro sistri per bene e trasportatore e destinatario fanno un casino... chi paga?

Io ti posso confermare che con tutta la buona volontà del caso ad oggi non sono riuscito a finire il giro carico-scheda-trasporto-verifica a destino.
Scena: una settimana fa, in un magazzino distante dall'ufficio raggiunto con mia auto, siamo io impiegato de "il produttore" con un portatatile, chiave internet chiesta in prestito a figlia del titolare della ditta, token sistri e l'autista de "il trasportatore" accanto a me - come due scemi- a guardare se si riusciva ad entrare nel sito e dopo un'ora di tentativi dico al tipo vai, facciamo con il FIR cartaceo, scusa, sarà per la prossima.

Inoltre se guardi nel sito del Sistri alla voce statistiche figurano ad oggi: Numero Schede Sistri firmate:1.186 che diviso per 20 (da 27 giorni operativo escludiamo sabati e domeniche) fa circa 60 che diviso 110 provincie significa che in media ogni giorno riesce a chiudere il cerchio un soggetto ogni due provincie. Il dato e' come minimo statisticamente raggelante.

SOCRATE ha scritto:Ieri ho telefonato alla nostra ditta di riferimento che si occupa del ritiro di olio e altri rifiuti pericolosi.. il tipo mi dice che non c'è bisogno di usare usb e bb "tanto c'è la proroga sino a dicembre!" . Cerco di spiegargli come stanno le cose, mi risponde che il trasportatore verrà senza usb, che non useranno bb, perchè "qui nessuno sa come usare sto sistri e nessuno lo sta facendo" .. Il consulente del lavoro conferma che in zona nessuno sta registrando su sistri e che conviene chiamare il num verde per chiedere delucidazioni .. mi ridono in faccia se mi preoccupo di fare le cose per bene..ma comunque temono sanzioni... Ma se io compilo registro sistri per bene e trasportatore e destinatario fanno un casino... chi paga?

Stessa situazione di Socrate e Simonetta. Ho già interpellato praticamente tutti i miei traspor./dest. abituali e la netta sensazione è che stiano tergiversando per rimandare il più possibile l'uso del Sistri.
Quand’anche fossero già operativi, proprio perché fino al 31/12...etc….. stanno sul vago…..”ho i dispositivi….però non funzionano….” Come fai a contestarlo?
Al momento, le parole più in auge tra molti utenti Sistri sono: “non ci sono sanzioni”….e così, chissenefrega!!!
Anch’io ho fatto presente che questa è una fase di test, così se ci sono problemi c'è la remota possibilità di risolverli prima dello scoccare del 1° gennaio.

SO.GE.AM. ha scritto:Ciao
Per quanto riguarda la compilazione puoi fare eventualmente i movimenti nell'area registro cronologico ed eventualmente prvare a preparare una scheda area movimentazione, ma se poi il trasportatore ed il destinatario non fanno la loro parte la tua scheda (e il relativo scarico) non potrà essere "chiusa".

Cristina

Se ho ben capito (non sono riuscita a seguire tutto il seminario di Confindustria) nel registro cronologico puoi fare solo i carichi (il tasto nuovo scarico è riservato al produttore che trasporta i propri rifiuti e non è iscritto come trasportatore) e, sempre tenuto conto che non ci sono sanzioni, non è nemmeno il caso di aprire la scheda movimentazione se sia trasportatore che destinatario non hanno ancora i dispositivi.

A questo punto, penso che dopo il 30/11 (tutti dovrebbero avere i dispositivi) cercherò di “imporre” l’apertura della scheda movimentazione. Magari non servirà, ma si può sempre tentare…..

SO.GE.AM. ha scritto:Ciao
per prima cosa ricordatevi che fino al 31/12 NON esistono sanzioni per il SISTRI.
Per quanto riguarda la compilazione puoi fare eventualmente i movimenti nell'area registro cronologico ed eventualmente prvare a preparare una scheda area movimentazione, ma se poi il trasportatore ed il destinatario non fanno la loro parte la tua scheda (e il relativo scarico) non potrà essere "chiusa".

Cristina

La compilazione dello scarico nel registro cronologico (definitivamente "sdoganato" ieri dall'ultimo relatore a destra durante il question time finale) e la compilazione della scheda SISTRI sono sue cose mutualmente esclusive: se fai scheda SISTRI, non fai lo scarico perché questo ti si genererà in automatico. Se fai lo scarico, non puoi fare scheda SISTRI perché non hai più i carichi da "dargli in pasto".
E se fai scheda SISTRI ma nessuno la può chiudere.... il tuo carico non potrà mai scaricarsi!
Quindi ti consiglio di non aprire schede che già sai che non potrai chiudere...

CARISSIMI TUTTI GRAZIE!!
@ Riger purtroppo una scheda l'ho già aperta...e ora? se il cerchio non si chiude che faccio (a parte segnare lo scarico sul cartaceo)?

I LOVE YOU ALL!
Ciao Simone'!

SOCRATE ha scritto:CARISSIMI TUTTI GRAZIE!!
@ Riger purtroppo una scheda l'ho già aperta...e ora? se il cerchio non si chiude che faccio (a parte segnare lo scarico sul cartaceo)?

I LOVE YOU ALL!
Ciao Simone'!

eliminala! sempre se te lo permette....
Nelle motivazioni scrivi che tizio e caio si sono dichiarati impossibilitati all'uso di SISTRI

riger ha scritto:
La compilazione dello scarico nel registro cronologico (definitivamente "sdoganato" ieri dall'ultimo relatore a destra durante il question time finale) e la compilazione della scheda SISTRI sono sue cose mutualmente esclusive: se fai scheda SISTRI, non fai lo scarico perché questo ti si genererà in automatico. Se fai lo scarico, non puoi fare scheda SISTRI perché non hai più i carichi da "dargli in pasto".
E se fai scheda SISTRI ma nessuno la può chiudere.... il tuo carico non potrà mai scaricarsi!
Quindi ti consiglio di non aprire schede che già sai che non potrai chiudere...

E' stato detto quindi che un produttore non deve effettuare sul registro cronologico una registrazione manuale di scarico se il trasporto avverrà solo con formulario (nel caso ad esempio di produttori/trasportatori di propri rifiuti non pericolosi o nel caso in cui un trasportatore non sia ancora abilitato a SISTRI)?

riger ha scritto:

SOCRATE ha scritto:CARISSIMI TUTTI GRAZIE!!
@ Riger purtroppo una scheda l'ho già aperta...e ora? se il cerchio non si chiude che faccio (a parte segnare lo scarico sul cartaceo)?

I LOVE YOU ALL!
Ciao Simone'!

eliminala! sempre se te lo permette....
Nelle motivazioni scrivi che tizio e caio si sono dichiarati impossibilitati all'uso di SISTRI

OK, ci provo!

geologoBG ha scritto:
E' stato detto quindi che un produttore non deve effettuare sul registro cronologico una registrazione manuale di scarico se il trasporto avverrà solo con formulario (nel caso ad esempio di produttori/trasportatori di propri rifiuti non pericolosi o nel caso in cui un trasportatore non sia ancora abilitato a SISTRI)?

Io ho compreso che il produttore deve fare scarico manuale se il trasp. è solo con FIR o, in questa fase di transizione, quando gli altri soggetti non sono operativi e non si può emettere scheda.
Riporto una trascrizione di una parziale registrazione di alcune risposte sull’argomento:

[non ho registrato la domanda, ma immagino riguardasse il trasp.]
"Diciamo che in una situazione normale, a regime si dovrebbe operare utilizzando la procedura della temporanea indisponibilità, quindi il trasportatore nel caso specifico dovrebbe compilare la parte per conto dell’impianto. Tuttavia, ad oggi, non essendo stata data la funzionalità di compilazione per conto di terzi e visto che comunque c’è l’obbligatorietà del FIR, ci si limita a effettuare annotazioni sul registro cronologico, quindi negli scarichi il produttore indica nel campo annotazioni il numero del FIR di riferimento. Lo stesso farà il trasportatore se è iscritto, se ha il registro, quindi ha la possibilità di accedere al Sistri.”

“Sono previste sanzioni per l’annullamento, la modifica di registrazioni già firmate? - La risposta è non lo so!”.

[la domanda era su nuovo scarico]
"Quella funzione si usa tutte le volte che si deve fare uno scarico manuale, cioè quando lo scarico non si genera automaticamente dal sistema. Quindi se il produttore, ad esempio utilizza un trasportatore, cioè si trasporta in conto proprio i rifiuti, ad esempio, con il formulario, non c’è un trasportatore Sistri, si creerà uno scarico manuale, quindi utilizzerà il pulsante “nuovo scarico”. Non è un pulsante da utilizzare, quindi una movimentazione da effettuare, da parte degli impianti per scaricare, per esempio, uno stoccaggio e mandare in lavorazione, non sono i passaggi interni di un impianto. E’ semplicemente da utilizzare per il produttore quando effettua un trasporto senza trasportatore Sistri.”

ales ha scritto:

geologoBG ha scritto:
E' stato detto quindi che un produttore non deve effettuare sul registro cronologico una registrazione manuale di scarico se il trasporto avverrà solo con formulario (nel caso ad esempio di produttori/trasportatori di propri rifiuti non pericolosi o nel caso in cui un trasportatore non sia ancora abilitato a SISTRI)?

Io ho compreso che il produttore deve fare scarico manuale se il trasp. è solo con FIR o, in questa fase di transizione, quando gli altri soggetti non sono operativi e non si può emettere scheda.
Riporto una trascrizione di una parziale registrazione di alcune risposte sull’argomento:

[non ho registrato la domanda, ma immagino riguardasse il trasp.]
"Diciamo che in una situazione normale, a regime si dovrebbe operare utilizzando la procedura della temporanea indisponibilità, quindi il trasportatore nel caso specifico dovrebbe compilare la parte per conto dell’impianto. Tuttavia, ad oggi, non essendo stata data la funzionalità di compilazione per conto di terzi e visto che comunque c’è l’obbligatorietà del FIR, ci si limita a effettuare annotazioni sul registro cronologico, quindi negli scarichi il produttore indica nel campo annotazioni il numero del FIR di riferimento. Lo stesso farà il trasportatore se è iscritto, se ha il registro, quindi ha la possibilità di accedere al Sistri.”

“Sono previste sanzioni per l’annullamento, la modifica di registrazioni già firmate? - La risposta è non lo so!”.

[la domanda era su nuovo scarico]
"Quella funzione si usa tutte le volte che si deve fare uno scarico manuale, cioè quando lo scarico non si genera automaticamente dal sistema. Quindi se il produttore, ad esempio utilizza un trasportatore, cioè si trasporta in conto proprio i rifiuti, ad esempio, con il formulario, non c’è un trasportatore Sistri, si creerà uno scarico manuale, quindi utilizzerà il pulsante “nuovo scarico”. Non è un pulsante da utilizzare, quindi una movimentazione da effettuare, da parte degli impianti per scaricare, per esempio, uno stoccaggio e mandare in lavorazione, non sono i passaggi interni di un impianto. E’ semplicemente da utilizzare per il produttore quando effettua un trasporto senza trasportatore Sistri.”

mi riferivo proprio alla prima risposta trascritta da ales! grazie.... hai altre trascrizioni magari?

[quote="riger"][quote="ales"]

geologoBG ha scritto:

"Diciamo che in una situazione normale, a regime si dovrebbe operare utilizzando la procedura della temporanea indisponibilità, quindi il trasportatore nel caso specifico dovrebbe compilare la parte per conto dell’impianto. Tuttavia, ad oggi, non essendo stata data la funzionalità di compilazione per conto di terzi e visto che comunque c’è l’obbligatorietà del FIR, ci si limita a effettuare annotazioni sul registro cronologico, quindi negli scarichi il produttore indica nel campo annotazioni il numero del FIR di riferimento. Lo stesso farà il trasportatore se è iscritto, se ha il registro, quindi ha la possibilità di accedere al Sistri.”

“Sono previste sanzioni per l’annullamento, la modifica di registrazioni già firmate? - La risposta è non lo so!”.

Allora provo a fare scarico manuale invece che eliminare la scheda di movimentazione? e non sanno nemmeno quando applicare sanzioni.....

riger ha scritto:
.... hai altre trascrizioni magari?

Poca cosa ed alcune le ho già cancellate. Vi passo quel che mi è rimasto:

[mi manca la domanda]
“Il sistema che viene perpetuato da Sistri nella possibilità di invio con peso da verificarsi a destino significa che Sistri accetta, sancisce definitivamente che c’è un produttore che gestisce tutta la sua movimentazione su stima e lui continua ad andare avanti su stima. C’è una disparità, ovviamente, rispetto al destinatario che invece deve misurare, e non più stimare (????), pesare e Sistri accetta tutto questo. Chiede soltanto che nel momento in cui va a firmare la registrazione di scarico, fermo restando il peso che lui ha stimato di aver inviato al destinatario, aggiunga anche il peso rilevato dal destinatario, ma questo non comporta nessuna variazione automatica, non automatica….[registrazione interrotta]


“ D. - Quando la firma del conducente e la firma del destinatario sono necessarie sulla scheda Sistri stampata?
[pessima registrazione, non comprendo l’inizio]…….se uno di questi soggetti non è Sistri, viene stampata la scheda Sistri dal trasportatore e allora sì sono necessarie le firme su cartaceo: del produttore, del conducente e anche del destinatario sulla scheda Sistri che viene stampata a destinazione e che torna indietro al produttore.”

Dunque: creata e non firmata scheda di movimentazione per carico di olio usato. Il trasportatore è in possesso di usb e bb ma si rifiuta di usarle

Cosa fare? eliminare scheda creata e nelle annotazioni scrivere che il tipo non è ancora in grado di utilizzare sistri?
fare scarico manuale?
eliminare il trasportatore ?
perdonate la confusione..oggi ci sono meno due gradi in questo garage...

SOCRATE ha scritto:Dunque: creata e non firmata scheda di movimentazione per carico di olio usato. Il trasportatore è in possesso di usb e bb ma si rifiuta di usarle

Cosa fare? eliminare scheda creata e nelle annotazioni scrivere che il tipo non è ancora in grado di utilizzare sistri?
fare scarico manuale?
eliminare il trasportatore ?
perdonate la confusione..oggi ci sono meno due gradi in questo garage...

se non è firmata non devi nemmeno giustificarti.... la elimini e ti fai lo scarico a cronologico col nr di fir
io che sono puntiglioso sono per fare i lavori fatti bene, per cui approvo l'eliminazione del trasportatore!
ciao!

Va bene! farò così.. per il trasportatore aspetterò che calino le tenebre ....

Grazie ancora!

dopo qualche minuto...

Fatta eliminazione!

ales ha scritto:

riger ha scritto:
.... hai altre trascrizioni magari?

Poca cosa ed alcune le ho già cancellate. Vi passo quel che mi è rimasto:

[mi manca la domanda]
“Il sistema che viene perpetuato da Sistri nella possibilità di invio con peso da verificarsi a destino significa che Sistri accetta, sancisce definitivamente che c’è un produttore che gestisce tutta la sua movimentazione su stima e lui continua ad andare avanti su stima. C’è una disparità, ovviamente, rispetto al destinatario che invece deve misurare, e non più stimare (????), pesare e Sistri accetta tutto questo. Chiede soltanto che nel momento in cui va a firmare la registrazione di scarico, fermo restando il peso che lui ha stimato di aver inviato al destinatario, aggiunga anche il peso rilevato dal destinatario, ma questo non comporta nessuna variazione automatica, non automatica….[registrazione interrotta]

che impianti ha visto lui/lei che lavoravano a stime?

“ D. - Quando la firma del conducente e la firma del destinatario sono necessarie sulla scheda Sistri stampata?
[pessima registrazione, non comprendo l’inizio]…….se uno di questi soggetti non è Sistri, viene stampata la scheda Sistri dal trasportatore e allora sì sono necessarie le firme su cartaceo: del produttore, del conducente e anche del destinatario sulla scheda Sistri che viene stampata a destinazione e che torna indietro al produttore.”

questa me la ricordo, all'inizio diceva che nel codice bidimensionale sono già incluse le firme elettroniche di tutti i soggetti (quella "macchia"? se lascio il tampone dei timbri al mio gatto lo fa meglio....) per cui non è necessario firmare. Se uno dei soggetti invece non è sistri allora, .....
ecco dove hanno sburocraticizzato.... hanno eliminato 3 firme!