ART. 230, responsabilità del produttore giuridico

ORSO BRUNO ha scritto:
Secondo voi, se viene effettuata un'errata classificazione del rifiuto, se viene utilizzata una destinazione non autorizzata..etc etc..........la responsabilità sarà sempre e comunque del produttore materiale oppure anche del produttore giuridico?
E' necessario che l'azienda per cui lavoro faccia dei controlli?si deve confrontare per la classificazione corretta?deve sapere dove è destinato il rifiuto?


Che ne pensate?

ORSO BRUNO ha scritto:Che ne pensate?

cirillo ha scritto:

ORSO BRUNO ha scritto:Che ne pensate?

Penso che non vi sia del tutto chiaro il concetto di "gestione ai sensi dell'art. 230".
Il contratto d'appalto prevede la gestione dei rifiuti ai sensi dell'art. 230 co. 1.
Bene, se non tenete in considerazione pure il co. 2 che, passatemi il termine, costituisce parte integrante e sostanziale del co. 1, non c'è rispetto, nè della norma, nè dei termini contrattuali che richiamano tale norma.
Il resto è una mera conseguenza delle decisioni verbalizzate attuando, appunto, il dettato del co. 2.

isamonfroni ha scritto:Orso Bruno, prima ancora che si inventassero il concetto di "produttore giuridico del rifiuto" è sempre esistito l'obbligo di vigilanza sulla corretta esecuzione dei lavori affidati in appalto, obbligo messo in capo alla stazione appaltantante.

Isamonfroni sono d'accordissimo...ma quando ti trovi in una situazione nuova da estirpare non è poi così semplice!


D'altro canto, se tu sei la stazione appaltante e dunque paghi l'appaltatore e nel corrispettivo d'appalto è compresa la compensazione degli oneri per la corretta gestione dei rifiuti, se io fossi al tuo posto, prima di sganciare la pecunia vorrei anche capire che fine hanno fatto questi rifiuti...

Infatti io sono per questa ottica!

Peraltro, le attività di vigilanza svolte secondo le regole "del buon padre di famiglia" sono sempre esistite e nel contesto di tali attività di vigilanza sulla regolarità dell'appalto, hai tutto il diritto [e secondo me, pure il dovere] di esaminare i criteri di classificazione dei rifiuti e pure il percorso di smaltimento scelto dall'appaltatore. E tutto ciò, da sempre, prima ancora che si inventassero il DL salvaFincantieri.

Esatto!

E comunque, prova un po' a pensare....  se io fossi il tuo appaltatore e mi faccio pagare, diciamo 50 €/ton per smaltire i rifiuti derivanti dalla manutenzione dell'infrastruttura e poi, invece di smaltirli correttamente, li butto nel primo campo che trovo e tu non mi dici niente, ma ti limiti a pagarmi le fatture stando zitto....  non credi che, prima o poi, qualcuno ti verrà a cercare per chiederti se lo sapevi?

ORSO BRUNO ha scritto:Grazie Cirillo.
Ma qualora il manutentore trasporti il rifiuto direttamente ad un impianto autorizzato, il comma 2 non interessa. E quindi volevo capire cosa ne pensate in questa circostanza.

Mi sembra che questo articolo 230, invece che facilitare, complichi la vita!

Admin ha scritto:

Mi sembra che questo articolo 230, invece che facilitare, complichi la vita!

Il regime di favore introdotto dall’art. 230 del D.Lgs. n. 152/06 non trova applicazione nel caso di rifiuti oggettivamente non riutilizzabili. Non basta scrivere che "è stata effettuata una valutazione tecnica" se quei rifiuti, per la loro stessa natura, non possono in alcun modo essere oggetto di riutilizzo.
Vedi Cass. Pen., Sez. III, Sent. 4 MARZO 2009, N. 9856.

ORSO BRUNO ha scritto:Ma quindi il produttore del rifiuto chi è?

cioè sul formulario il produttore sarà la stazione appaltante o l'appaltatore?