bossoli cartucce vuoti

luce Mar Mag 13, 2014 5:52 pm

i bossoli vuoti (sparati) con quale codice cer andrebbero ritirati ? quale attività di recupero si dovrebbe fare ?

beltrale Mar Mag 13, 2014 7:55 pm

Ciao!

Non ho capito la tua attivitá!

Sei un produttore e non sai il cer o sei un impianto e non sai nê cer nê tipo di recupero?

silvia79 Mar Mag 13, 2014 9:03 pm

questo sono le alternative della famiglia 1604

160401 - munizioni di scarto
160402 - fuochi artificiali di scarto
160403 - altri esplosivi di scarto

opterei quindi per 160401

ora non mi è chiaro se sei il produttore o meno ... dopo aver capito il cer devi cercare un impianto autorizzato al recupero o smaltimento

**cirillo** Mar Mag 13, 2014 11:46 pm

silvia79 ha scritto:questo sono le alternative della famiglia 1604

160401 - munizioni di scarto
160402 - fuochi artificiali di scarto
160403 - altri esplosivi di scarto
opterei quindi per 160401
ora non mi è chiaro se sei il produttore o meno ... dopo aver capito il cer devi cercare un impianto autorizzato al recupero o smaltimento

Il quesito è sui bossoli "sparati", quindi il contenitore in plastica o metallo e non le munizioni integre che, non funzionanti, diventano "munizioni di scarto".
L'attività da cui derivano i bossoli vuoti quali: "tiro al piattello, tiro a bersaglio, ecc..."
sono attività sportive, ludico/ricreative e non attività produttive/commerciali.
Non sarei, pertanto, convinto del 16.04.01 che riserverei per una fabbrica di munizioni o un commerciante che se ne devono disfare perchè non più funzionanti. Si consideri, inoltre che, trattandosi di "munizione (integra) di scarto" il CER 16.04.01* è asteriscato e, quindi, pericoloso, cosa che non mi sentirei certamente di dire per un bossolo vuoto.
Alla luce di queste considerazioni cercherei, in questo caso, sui CER del gruppo 20 (rifiuti urbani) ad esempio "20.01.39 plastica" per i bossoli in plastica e "20.01.40 metallo" per i bossoli in metallo e i pallini di piombo se recuperati. (o alla disperata nel gruppo 15 "imballaggi"; in fondo comperiamo la cartuccia ma quello che ci serve, in realtà, è il solo proiettile e non il bossolo; è un pò come comprare una bottiglia di vino, la compriamo per il vino ma, alla fine, ciò che ci resta in mano... è sempre, e solo, la bottiglia vuota)

luce Mer Mag 14, 2014 8:37 am

cirillo ha scritto:
silvia79 ha scritto:questo sono le alternative della famiglia 1604

160401 - munizioni di scarto
160402 - fuochi artificiali di scarto
160403 - altri esplosivi di scarto
opterei quindi per 160401
ora non mi è chiaro se sei il produttore o meno ... dopo aver capito il cer devi cercare un impianto autorizzato al recupero o smaltimento
Il quesito è sui bossoli "sparati", quindi il contenitore in plastica o metallo e non le munizioni integre che, non funzionanti, diventano "munizioni di scarto".
L'attività da cui derivano i bossoli vuoti quali: "tiro al piattello, tiro a bersaglio, ecc..."
sono attività sportive, ludico/ricreative e non attività produttive/commerciali.
Non sarei, pertanto, convinto del 16.04.01 che riserverei per una fabbrica di munizioni o un commerciante che se ne devono disfare perchè non più funzionanti. Si consideri, inoltre che, trattandosi di "munizione (integra) di scarto" il CER 16.04.01* è asteriscato e, quindi, pericoloso, cosa che non mi sentirei certamente di dire per un bossolo vuoto.
Alla luce di queste considerazioni cercherei, in questo caso, sui CER del gruppo 20 (rifiuti urbani) ad esempio "20.01.39 plastica" per i bossoli in plastica e "20.01.40 metallo" per i bossoli in metallo e i pallini di piombo se recuperati. (o alla disperata nel gruppo 15 "imballaggi"; in fondo comperiamo la cartuccia ma quello che ci serve, in realtà, è il solo proiettile e non il bossolo; è un pò come comprare una bottiglia di vino, la compriamo per il vino ma, alla fine, ciò che ci resta in mano... è sempre, e solo, la bottiglia vuota)

Supremoanziano Mer Mag 14, 2014 9:16 am

Non vedo grandi differenze con gli altri rifiuti.
Secondo me è un pericoloso. Tracce di polvere da sparo ne rimangono sempre...
Per fugare ogni dubbio si dovrebbero fare analisi, ma credo che il 150110 sia il CER più adatto con caratteristiche di pericolo H1 all. G H e I. Ma è solo un'ipotesi.
Poi il detentore del rifiuto (forse il comandante della caserma) lo gestisce di conseguenza.

luce Mer Mag 14, 2014 9:33 am

beltrale ha scritto:Ciao!

Non ho capito la tua attivitá!

Sei un produttore e non sai il cer o sei un impianto e non sai nê cer nê tipo di recupero?

**isamonfroni** Gio Mag 15, 2014 10:36 am

Luce, prima di tutto cerca di non fare confusione con i messaggi, non quotare a vuoto che non serve a niente e non scrivere nel titolo che si capisce ancora meno.

Scusate ma siamo certi che questi materiali di derivazione militare rientrino nel campo di applicazione del TUA

L'art. 185, c. 1 lettera e) esclude dal campo di applicazione i materiali esplosivi in disuso.

E' pur vero che i bossoli non sono materiali esplosivi in disuso anche se la polvere da sparo esplode, ma allora cosa sono i CER della famiglia 16.04?

Supremoanziano Gio Mag 15, 2014 11:40 am

Infatti. I bossoli non sono munizioni nè materiale esplosivo, bensì degli imballaggi della polvere da sparo.
Stesso problema che si presenta con i centri di tiro al piattello.

**Aurora Brancia** Ven Mag 16, 2014 6:51 pm

Supremoanziano ha scritto:Infatti. I bossoli non sono munizioni nè materiale esplosivo, bensì degli imballaggi della polvere da sparo.
Stesso problema che si presenta con i centri di tiro al piattello.

e siccome in genere la caratteristica di pericolo non può più essere l'esplosività (appunto sono i bossoli dei colpi già esplosi) che peraltro non è definita in peso perchè intrinseca all'esplosivo "tal quale", il tutto dipenderà dal resto del bossolo.
Una delle mie conoscenze, appassionato di armi e guerre, mi spiegava annissimi fa che il bossolo "esploso" se non avesse bruciato tutta la sua carica non avrebbe permesso al proiettile di partire. Quel fenomeno che quando sono mortaretti (tracchi, in napoletano) si dice che hanno fatto fetecchia: ignoro del tutto la traduzione in italiano.

Mi rendo conto che trattandosi di materiali comunque recuperabili (ottone o plastica assai speciale) uno un pochetto ci rifletta prima di decidere se mettere in un forno di 2^ fusione della polvere di esplosivo, o in pressofusione la plastica, ma rintracciando chi fa questo tipo di attività immagino si abbia conferma del possibile riutilizzo di materia senza particolari cautele, quindi io direi imballaggio non pericoloso.

Leo Cipressi Lun Mar 23, 2015 1:30 pm

La procedura corretta per smaltire i bossoli, sia che siano in ottone, ferro o plastica è conferirli presso un centro che possa bonificarli dai residui di esplosivo, questi si chiamano cantieri di scaricamento previsti dal Testo Unico delle Leggi di Pubblica Sicurezza ed attribuire loro il CER 16.04.03* in quanto hanno la pericolosità che in alcune condizioni ambientali possano incendiarsi e/o esplodere (sparare) in caso che si verificano situazioni simili.

Storia:
pochi anni fa un impianto di recupero della plastica ritirò un lotto di bossoli da poligono di tiro al volo con il cer 20.___ per recuperare la plastica.
In fase di stoccaggio all'aperto, in una giornata di pioggia, il materiale si incendiò da solo in quanto, la presenza di metalli come la polvere di allumino che reagendo con l'umidità dell'aria può indurre un incendio a svilupparsi ed essendoci la presenza di plastica e di residui di polvere che bruciano anche se immersi in acqua, non ci fu modo di spegnere l'incendio...tutti rinviati a giudizio per smaltimento abusivo di rifiuti pericolosi.

Buon lavoro

**Aurora Brancia** Mar Mar 24, 2015 2:16 am

Leo Cipressi ha scritto:La procedura corretta per smaltire i bossoli, sia che siano in ottone, ferro o plastica è conferirli presso un centro che possa bonificarli dai residui di esplosivo, questi si chiamano cantieri di scaricamento previsti dal Testo Unico delle Leggi di Pubblica Sicurezza ed attribuire loro il CER 16.04.03* in quanto hanno la pericolosità che in alcune condizioni ambientali possano incendiarsi e/o esplodere (sparare) in caso che si verificano situazioni simili.

Storia:
pochi anni fa un impianto di recupero della plastica ritirò un lotto di bossoli da poligono di tiro al volo con il cer 20.___ per recuperare la plastica.
In fase di stoccaggio all'aperto, in una giornata di pioggia, il materiale si incendiò da solo in quanto, la presenza di metalli come la polvere di allumino che reagendo con l'umidità dell'aria può indurre un incendio a svilupparsi ed essendoci la presenza di plastica e di residui di polvere che bruciano anche se immersi in acqua, non ci fu modo di spegnere l'incendio...tutti rinviati a giudizio per smaltimento abusivo di rifiuti pericolosi.

Buon lavoro

un momentino: può incendiarsi autonomamente solo la polvere di alluminio (o altri metalli) appunto piroforica.
Non mettiamo in giro la voce che l'alluminio a contatto con l'acqua è esplosivo, perchè io ringhio e mordo per assai meno.
Ma con l'acqua, che ha un pH debolmente acido anche da distillata, molte polveri metalliche reagiscono esotermicamente formando i loro ossidi, reazione in sè esotermica che venendo a contatto con l'H2 liberato dall'acqua -cui è stato sottratto l'O che è servito a fare gli ossidi, fa un grandissimo BOUUUMMM! Tuttavia, questo può avvenire se e solo se la superificie ossidabile della polvere è particolamente ampia rispetto al peso, quindi stiamo parlando esattamente delle polveri "atex", quelle con diametri inferiori a 100 micron.
nei bossoli, se davvero usati e non solo "inutilizzabili", non dovrebbero esserci più polveri "incendiabili", e non c'è motivo per tenerci delle polveri così sottili.

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la provenienza è da una caserma militare , mi dicono che si dovrebbero smaltire come pericolosi perchè contenevano polvere da sparo ... è per questo motivo che vi chiedo un consiglio.

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